Banc de scie SECA CE60 qui ne démarre plus

[Blastmun]

Bonjour,

Un membre de ma famille à son banc de scie quie st tombé en panne. Au vue du peu de composant, je me suis dit pourquoi pas le réparer.
Le banc de scie c'est visiblement arreté soudainement pendant utilisation. La personn à donc pensé qu'il c'etait mis en sécurité pour surchauffe car ca lui avait déja fais de temps en temps. Mais il n'a finalement jamais redemarré.

Ce que je peux vous founir comme information:
Moteur:
IMG_20250713_120524.jpgIMG_20250713_122128.jpg
IMG_20250713_123459.jpg

Pour la partie alimentation/électronique
IMG_20251020_175633.jpgIMG_20250713_121409.jpg


J'ai tenté de contacter Klibo pour avoir des information sur les mesures de tension à obtenir en sortie du boitier et si jamais ils avaient une référence équivalente pour le remplacer mais je n'ai eu aucune réponse.
J'ai vérifié que ce ne soit pas simplement les sécurité "thermique" et fermeture du capot qui bloque mais tout semble OK.
Mesure du condo OK.

Pouvez vous me dire quels tensions je doit obtenir en sortie du boitier ?
Si j'ai bien compris, il est possible de câbler le moteur directement en 220V mono pour simplement le tester.
Je n'ai actuellement chez moi que le boitier klibo, le moteur étant resté chez le propriétaire du banc.

Merci
-----

[Blastmun]

Pour apporter des précisions:
Sans moteur au bout j'obtiens comme valeurs de mesure de tension avec le système en marche:

Noir-Gris: 220V
Noir-Marron: 228V
Gris-Marron: 0V

Bleu-Gris: 42v
Bleu-Noir: 36V
Bleu-Marron: 40V

[paulfjujo]

bonjour,

....tes couleurs de fils ne sont pas evidentes sur les photos !

sur tes photos on voit un module electronique et
D'apres une doc de scie
https://media.castorama.fr/is/conten...0026_prd_frpdf
on voit sur le schema electrique :


un module electronique surveillant le courant dans la phase W du moteur
et doit le comparer avec une consigne SP...
permettant d'arreter le moteur
via un contact sortie c1 en serie avrc la ligne Open (bouton arret) du boitier de commande
qui coupe l'auto maintien du relais U
donc si le module est defectueux ..==> ne demarre plus

sortir le module electronique pour en verifier les composants ..
il y a probablement un shunt ou un module effet hall pour la mesure de courant ..et un fuse ?

[Blastmun]

Hello,

Merci pour la réponse!
C'est bien de ce module électronique ?



Visuellement rien de probant

[A voir en vidéo sur Futura]

[Blastmun]

Concernant la couleur de mes fils, désolé la photo n'est pas terrible, mais ca semble correspondre avec la documentation:

[Blastmun]

est il possible de faire des tests complémentaire coté circuit électronique ?

OU sinon est il possible de câbler le moteur directement en 220V Pour valider son bon fonctionnement ?

La partie alimentation électrique étant un peu complexe, c'est pourquoi j'avais en tête de remplacer le bloc complet par un modèle équivalent d'autant que je n'ai pas vraiment trouver les pièces détachées.
Le banc de scie doit bien avoir 10 ans.


PS: Le fusible est OK

[paulfjujo]

est il possible de faire des tests complémentaire coté circuit électronique ?

OU sinon est il possible de câbler le moteur directement en 220V Pour valider son bon fonctionnement ?

Est-ce bien cette carte ?

je n'en ai aucune idée, pas de schema dispo de cette carte...

la presence d'un thyristor 16A 800V ?
en principe pour du courant DC !

y -a -t-il un frein (en DC) sur cette scie ?


* Photo de l'autre coté de la carte ...
* Y -a-til un relais
si oui, verifier si le contact du relais passe (en serie) par la ligne de commande OFF du contacteur

nota: Aucune garantie que ce schema electrique soit le bon !

[Blastmun]

Le banc de scie étant un CE60 avec donc alimentation d'entrée en 220, ne serait-ce pas plutôt ce schéma ?

Pour le schéma que tu as joint c'est pour le modèle 610 alimenté en entrée en tri

[Blastmun]

Ci-hoint la face arriere IMG_20251102_131456_1.jpg
Il y a en effet un TYN 816 MAR
En jaune un MKP JIMSON 0.15nF

Le reste des composant du boitier:
IMG_20251102_131715.jpg
IMG_20251102_131735.jpg
IMG_20251102_131824.jpg

De ce que je vois sur internet je dois pouvoir tester le moteur en réalisant un montage en triangle pour du 220v.
De ce que je lis pour cela il faut relier 3 barettes:
U1 ↔ W2
V1 ↔ U2
W1 ↔ V2

mettre le condensateur entre W1 ↔ V1
Phase U1, Neutre V1

Es ce valable aussi ici ?

[Blastmun]

Dailleur j'ai un peud e mal à comprendre, mais le moteur est en mono si j'en crois la plaque de ce dernier ?

[lutshur]

Bonjour,
C'est bien un moteur mono
1er enroulement Bleu-Gris
2e enroulement Noir-Marron.
Je n'ai pas compris comment Bleu reçoit la phase lorsqu'on met en route par le bouton "1". En effet, le relais colle, le contact 7-8 s'ouvre.
Autrement,
"Noir-Gris: 220V" ---> OK, Noir sur la phase pendant le fonctionnement, via le condo
"Noir-Marron: 228V" ---> OK idem
"Gris-Marron: 0V" ---> OK, les 2 sont sur le neutre

"Bleu-Gris: 42v" ---> devrait être 230Vac. Tu as mesuré où? Parce que le noir est alimenté par bleu via le condensateur
Bleu-Noir: 36V
Bleu-Marron: 40V

Si j'ai le temps, je regarderai le K3000. Réflexion faite, non.

[lutshur]

Je n'ai pas compris comment Bleu reçoit la phase lorsqu'on met en route par le bouton "1". En effet, le relais colle, le contact 7-8 s'ouvre.

Hypothèse
Le bidule 102101001 envoie la phase sur le contact 7 lorsque c'est sur arrêt.
Lorsqu'on met en route, il envoie la phase sur le contact 5 (noir). 7-8 étant ouvert, c'est Noir qui fournit la phase à Bleu via le condo.
Si c'est confirmé, tu vérifies la valeur du condensateur.

[lutshur]

Ca ferait un beau court-circuit par 5-6
Disons qu le schéma comporte une erreur, et que j'ai raison

[Blastmun]

Hello,

Les mesures ont été réalisées en sortie de boitier sur les fils qui vont vers le moteur (mais sans rien de raccordé au bout).
J'avais déjà mesuré le condo et il était OK

[Blastmun]

A l'arret, je mesure:
C1 <>Fil bleu : 0.1 Ohms
X9<> Bleu: 26.7K Ohms
X9<> Noir : Ouvert

[lutshur]

Bon, je me suis fourvoyé. Bleu, Marron, Gris, Noir, ne vont pas directement au moteur. J'avais oublié la barrette.
Voici le cablage réel. les enroulements (petits fils) sont noir-rouge (ou bleu), et blanc-bleu (ou rouge).
Sur le bornier, on retrouve 1 enroulement entre gris et marron, l'autre sur bleu et marron.
Donc 230V entre gris et marron, 230V entre bleu et marron. Tu avais respectivement 0V et 40V.
Tu as nettoyé les vis/écrous ? Vérifie que les enroulements. Si c'est OK, faut voir les contacts 1 à 8 du boitier Marche/Arrêt

A l'arret, je mesure:
C1 <>Fil bleu : 0.1 Ohms
X9<> Bleu: 26.7K Ohms
X9<> Noir : Ouvert

C1-Bleu, normal
X9-bleu, la liaison X9-C1 de mon schéma n'est certainement pas directe. Tu mesures peut-être la circuiterie du bidule 102101001.
X9-noir, bizarre. Le schéma du pdf montre une liaison directe.

[lutshur]

A l'arrêt, mesure la tension entre C1 et L, entre C1 et N

[paulfjujo]

bonjour,

Quid du thyristor + grosse diode ..... freinage par injection de courant DC ?
schema inconnu de la platine C.I. qui complique le schema electrique de commande
ligne SP ?
ligne V ?


condo de 50µF en C.C au repos du contacteur ?
comment le bouton poussoir reçoit la phase L pour coller le relais?
contact 5-6 auto-maintien ?

et la commande stop ?


effectivement, deja tester le moteur seul ,est une bonne piste..

mesure de la resistance des 2 enroulements ..
R differente pour l'enroulement avec condo

[lutshur]

Quid du thyristor + grosse diode ..... freinage par injection de courant DC ?
schema inconnu de la platine C.I. qui complique le schema electrique de commande
ligne SP ?
ligne V ?

Ben oui, schéma inconnu. Donc SP, V, C1, X9, supputations.
Le condo serait en CC au repos, supputations aussi, mais quoi de plus normal ?
Toujours supputations, 7-8 fermé, l'appui sur le bouton 1 ferme le circuit C1-7-8-L2-L1-bobine_relais-Neutre.
Sur le schéma d'origine, le contact du bouton n'est pas commandé par le relais, ce serait un poussoir et le relais un bistable.
La tension en C1, AC ou DC ? Demande #17. Mal formulée, je reconnais.
STOP par le bouton 0 qui ouvre les contacts

Ce qui est certain
la barrette du bornier reçoit une extrémité de chaque enroulement
U1 reçoit l'autre extrémité d'un premier enroulement
V1 reçoit une borne du condo
V2 reçoit l'autre extrémité du second enroulement + l'autre borne du condo.
Donc, l'essai en direct du moteur peut se faire ainsi

[lutshur]

Je ne voulais pas m'occuper du K3000.
J'ai cru entendre une voix féminine me promettre d'être très gentille... j'ai dû rêver.
Donc j'ai commencé. Circuit coté pistes, en miroir.
Il me manque des trucs, les points A à H, entourés de bleu.
-"A", D4, zener ou pas ?
- "B", la jonction D9-C2 ne devrait pas se réduire à ces 2 composants. Il manque un morceau de piste.
- "C", la piste va où ?
- "D" et "E", marquage des transistors ? pour savoir sin NPN ou PNP et brochage
- "F", coté composants, où va la piste ?
- "G", D1, zener 3v3 je suppose, orientation ?
- "H", pour l'instant, l'anode du SCR ne sert à rien. Y'a un truc qui vient dessus ?

J'oubliais, le fil noir à coté de X9, c'est le neutre ?

[lutshur]

- "G", D1, zener 3v3 je suppose, orientation ?

Plutôt un DIAC