Protection de carte électronique

[Fan du rail]

Bonjour à tous,et merci a l'équipe du forum pour son message de bienvenue.
J'ouvre une discussion pour avoir vos avis et conseils pour une carte électronique de gestion pour lames de pergola. Celle ci est chez un jeune couple voisin qui a demandé mon aide.la carte ancienne serait de marque NOVAL elle s'est mise soudain en défaut ne répondant plus a la télécommande.elle est alimentée en 24v et pilote un vérin linak 24v également.j'ai vu après examen qu'il y avait des traces d'oxydation vert/orangé sur le circuit principal et sur un module récepteur soudé sur celui-ci. La carte est dans un boîtier qui a priori devrait être étanche mais l'eau a une facilité a s'infiltrer !j'ai donc dessoudé et nettoyé , ressoudé et l'essai est concluant !la carte refonctionne a nouveau. Mais le nettoyage a l'alcool a mangé par endroits le vernis de tropicalisation.j'hesite donc a vaporiser tel ou tel vernis (y'a tellement de sortes) qui couvrira également l'ancien et qui peut mal réagir et remettre la carte en panne.parfois le mieux est l'ennemi du bien! en priorité je vais parfaire l'étanchéité de la boîte. Qu'en pensez vous ? Merci et désolé pour le "roman"
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[Gyrocompas]

Bonjour,

Une image est plus parlante que 1000 mots.
Voir comment la faire parvenir.
Privilégier une photo en extérieur.

L'eau à l'intérieur peut provenir d'un joint défectueux au niveau de la fermeture et/ou de la sortie des câbles, l'eau peut suivre le chemin des ceux-ci.
Vérifier sur l'installation si un positionnement plus abrité ne peut pas être amélioré.

[Fan du rail]

Bonsoir gyrocompas
Merci d'avoir eu la patience de lire ma prose ,et de votre reponse. Effectivement, etant donné l'age de l'installation 7ans env ,la boite a subi les affres du temps et,j'envisage de la remplacer par une avec 2 presse etoupes vu quil n'y a que 2 cables a connecter.
pour l'emplacement, l'installateur de l'époque l'a positionné dans le cadre supérieur de l'armature de la pergola.les cables passent dans des guides ,compliqué de tout modifier .je me dis que ,deja ,avec une boite récente avec une bonne étanchéité, ca devrait être bon. Reste le souci qui m'a amené a poster mon message . Faut-il revernir la carte suite au nettoyage a l'alcool qui a enlevé le vernis par endroits, au risque d'une réaction et de la remettre en panne .....ou je l'enferme dans la boite telle quelle? Cordialement ,

[trebor]

Bonsoir gyrocompas
Merci d'avoir eu la patience de lire ma prose ,et de votre reponse. Effectivement, etant donné l'age de l'installation 7ans env ,la boite a subi les affres du temps et,j'envisage de la remplacer par une avec 2 presse etoupes vu quil n'y a que 2 cables a connecter.
pour l'emplacement, l'installateur de l'époque l'a positionné dans le cadre supérieur de l'armature de la pergola.les cables passent dans des guides ,compliqué de tout modifier .je me dis que ,deja ,avec une boite récente avec une bonne étanchéité, ca devrait être bon. Reste le souci qui m'a amené a poster mon message . Faut-il revernir la carte suite au nettoyage a l'alcool qui a enlevé le vernis par endroits, au risque d'une réaction et de la remettre en panne .....ou je l'enferme dans la boite telle quelle? Cordialement ,Pièce jointe 517374

Bonjour,
Voici ce que répond l'IA trop long à décrire :
Pour plus d'info, posez la question précise en bas de la réponse et ainsi de suite pour en savoir plus.

https://www.google.com/search?q=vern...kEE6ww&csuir=1

[A voir en vidéo sur Futura]

[Fan du rail]

Bonjour trebor,
J'ai bien vu votre lien qui nul doute part d'un bon sentiment,mais hélas je ne suis pas conquis par l'IA,car je reste convaincu que les forums c'est surtout le partage de connaissances entre des personnes bien humaines,et d'expériences variées.
Deplus mon portable est comme moi (ancien) et n'intègre pas cette fonctionnalité. Merci tout de même , cordialement

[annjy]

Bjr,

on peut revernir la carte avec un vernis de tropicalisation.

par exemple :
https://fr.rs-online.com/web/p/verni...SABEgI0wPD_BwE

Penser à vernir les deux faces, et même la tranche du circuit. Il semble aussi y avoir une carte fille (liaison radio ?) qu'il faudrait également vernir toutes faces.

Par contre, attention aux connecteurs et/ou contacts à conserver, y compris les microswitches dans lesquels le vernis ne doit pas pénètrer.
Avant vernissage, il faut protéger les connecteurs par du ruban adhésif, afin que le contact puisse se faire sans problème une fois le vernis sec.

Nota : pas lu l'IA, ça demande une installation de je ne sais quoi....

cdlt,
JY

[Fan du rail]

Bonjour annjy,
Ok ,je vais donc la revernir vu que c'est du matériel amené a vivre a l'extérieur. Chez rs le produit est indisponible.mais j'ai fais quelques recherches, j'en ai trouvé un qui doit être équivalent. (Photo) . Il ont tous une forte isolation.
j'hesitais a le faire de peur d'une part ,de provoquer une réaction entre 2 vernis d'origine différentes,et d'autres part, d'ajouter des capacités parasites indésirables qui remettrai ma carte hors service. Je vous remercie.
cordialement.

[annjy]

Je pense que c'est la même chose.

Dans le domaine électronique embarquée, qui m'a occupé 35 ans, toutes les cartes étaient vernies.
Comme c'est un très bon isolant, il faut seulement ne pas en mettre sur les contacts utiles.
Attention par exemple aux mini poussoirs qui ne sont pas étanches et dans lesquels le vernis pourrait pénétrer. Protéger avant application.

Je conseille de vernir toutes les cartes qui doivent être dehors, dans une boîte ou pas.
les boîtes usuelles ne sont jamais étanches dans la durée

cdlt,
JY

[Gyrocompas]

Bonjour,

vernir toutes les cartes qui doivent être dehors, dans une boîte ou pas

Dans le cas d'un coffret, il ne faut pas oublier des ouïes d'aération pour pouvoir évacuer ce qui peut s'être introduit.
Elles ne doivent pas permettre à l'eau d'entrer, toujours penser à la présence du vent qui peut faciliter l'accès (souvenir d'équipements qui n'ont pas résisté lors de l'arrivée d'un typhon...)
Oublié, l'arrivée et le départ des câbles s'effectuer obligatoirement par le bas.
Normalement des coffrets avec des bords de contact vers le couvercle avec une forme en U sont à retenir.

[annjy]

Bonjour,

Dans le cas d'un coffret, il ne faut pas oublier des ouïes d'aération pour pouvoir évacuer ce qui peut s'être introduit.
..........

ne doivent pas entrer non plus escargots, limaces, araignées.....
une petite grille ou des petits trous ?

cdlt,
JY

[Gyrocompas]

Bonjour,

une petite grille ou des petits trous ?

Vivi, de la vapeur d'eau n'a pas besoin d'une autoroute pour circuler.

[Vincent PETIT]

Bonjour,
Prend une lumière bleue pour vérifier si le vernis actuel est toujours en place. Lorsqu'on éclaire ce type de vernis le colorant dedans le fait changer de couleur. En production ça sert à voir où on vernis.



Si tu revernis, fait sécher la carte au préalable ensuite revernis mais fait attention aux composants qui chauffent car le vernis tropicalisant, souvent, isole aussi thermiquement. Sur ta carte je vois que le PCB est utilisé comme dissipateur (en haut à gauche et à droite)

[racard]

bonjour avant de vernir je conseille de mettre la carte dans du papier alu et au four à 60-70° pendant 2 à 3 h.
on déballe le papier alu au dernier moment.

[bibifikotin]

bonjjour Racard, Ta méthode m'interroge ?
Si "j'emballe" la carte dans du papier alu, cela veut dire que j'emprisonne , s'il y en a , de l'humidité dans l'emballage.
L'humidité reste prisonniére.
Autant ne pas mettre de papier d'alu, je ne comprends pas trop ?
Cordialement

[racard]

bonjjour Racard, Ta méthode m'interroge ?
Si "j'emballe" la carte dans du papier alu, cela veut dire que j'emprisonne , s'il y en a , de l'humidité dans l'emballage.
L'humidité reste prisonniére.
Autant ne pas mettre de papier d'alu, je ne comprends pas trop ?
Cordialement

on emballe la carte dans du papier alu de facon sommaire pas avec 50 couches et replis non plus, l'humidité sera en phase vapeur (gaz) au refroidissement on garde quelque chose avec une humidité résiduelle très faible on le laisse à l'air libre cela se charge les plastiques absorbent l'eau l'humidité les condensateurs chimiques aussi (soupape à l'air libre).
avant de vernir c'est mieux...

[annjy]

on emballe la carte dans du papier alu de facon sommaire pas avec 50 couches et replis non plus, l'humidité sera en phase vapeur (gaz) au refroidissement on garde quelque chose avec une humidité résiduelle très faible on le laisse à l'air libre cela se charge les plastiques absorbent l'eau l'humidité les condensateurs chimiques aussi (soupape à l'air libre).
avant de vernir c'est mieux...

Bsr,

J'ai un doute sur cette technique....
Les circuits imprimés sont en général en FR4.

Et un fabricant de FR4 (Chinois) écrit:

"Facteurs affectant la résistance à l'humidité des feuilles FR4
Conditions environnementales et leur influence

La résistance à l'humidité de Feuilles de fibre de verre époxy FR4 peut être influencé par divers facteurs environnementaux. La température joue un rôle important, car elle peut accélérer l'absorption d'humidité. Dans les environnements à haute température, la matrice polymère peut présenter une mobilité moléculaire accrue, permettant potentiellement une meilleure absorption d'eau. À l'inverse, des températures extrêmement basses peuvent entraîner de la condensation à la surface du matériau, ce qui pose un problème d'humidité différent."

source : https://fr.jhd-material.com/knowledg...berglass-sheet

cdlt,
JY

[racard]

Bsr,

J'ai un doute sur cette technique....
Les circuits imprimés sont en général en FR4.

Et un fabricant de FR4 (Chinois) écrit:

"Facteurs affectant la résistance à l'humidité des feuilles FR4
Conditions environnementales et leur influence

La résistance à l'humidité de Feuilles de fibre de verre époxy FR4 peut être influencé par divers facteurs environnementaux. La température joue un rôle important, car elle peut accélérer l'absorption d'humidité. Dans les environnements à haute température, la matrice polymère peut présenter une mobilité moléculaire accrue, permettant potentiellement une meilleure absorption d'eau. À l'inverse, des températures extrêmement basses peuvent entraîner de la condensation à la surface du matériau, ce qui pose un problème d'humidité différent."

source : https://fr.jhd-material.com/knowledg...berglass-sheet

cdlt,
JY

bonsoir
ne pas regarder la propriété d'un matériaux à absorber l'humidité qui peut dépendre de son état et qu'il a pu être altérer avce la température la pression les UV etc...
l'étuvage est connu depuis la nuit des temps que cela sèche, pourquoi donc ?
on se déplace de A vers B à l'horizontale l'air autour de la carte devient plus sec Hr diminue alors la carte libère son humidité.
https://tonepi.com/systemes-energeti...oogle_vignette

si on prends un verre d'eau lorsqu'on le place dans un air à 20° ou 70° le résultat ne sera pas le même l'eau va monter en température mais c'est l''échange avec l'air qui fait sécher le verre d'eau le phénomène qui sèche c'est de l'évaporation (ne pas confondre avec la vaporisation où il y a un changement d'état).

si par exemple on prend ce même verre d'eau dans une enceinte fermée et hermétique on place ce verre à 70° si Hr=100% c'est terminé il n'y a plus d'évaporation, le point de rosée est à 70°, d'où l'importance de Hr humidité relative

[Antoane]

Bonsoir,

on emballe la carte dans du papier alu de facon sommaire pas avec 50 couches et replis non plus, l'humidité sera en phase vapeur (gaz) au refroidissement on garde quelque chose avec une humidité résiduelle très faible on le laisse à l'air libre cela se charge les plastiques absorbent l'eau l'humidité les condensateurs chimiques aussi (soupape à l'air libre).
avant de vernir c'est mieux...

J'imagine que le papier alu permet de bloquer les IR émis par la résistance du four (à >> 200 °C), assurant que les cartes ne sont chauffés qu'à ~70 °C par convection - ie. par circulation d'air.
Autrement dit : la carte est à l'ombre de l'alu mais est chauffée par le vent chaud.

[racard]

Bonsoir,
J'imagine que le papier alu permet de bloquer les IR émis par la résistance du four (à >> 200 °C), assurant que les cartes ne sont chauffés qu'à ~70 °C par convection - ie. par circulation d'air.
Autrement dit : la carte est à l'ombre de l'alu mais est chauffée par le vent chaud.

l'idéal c'est de partir avec un four chaud pour éviter de se planter si le thermostat du four de cuisine n'est pas ultra précis afin de ne pas cuire la carte et faire fondre des connecteurs en plastique si T>100°
sinon effectivement la résistance pourrait chauffer plus fort à des endroits, le but de l'alu c'est principalement de garder la carte sèche dans l'attente du vernis on peut attendre plus longtemps le vernissage.
l'objectif c'est de réduire le contact avec un air humide.
quand on fait de la déshydratation c'est un bon moyen de conserver les tissus dans l'attente d'une pulvérisation cathodique pour ensuite une observation au microscope en SEM