Problème interférence sur ligne éclairage [Résolu]

[jherve]

Bonjour
J'ai acheté voila plusieurs moi des spots leds étanches pour mon bassin .Ils sont alimentes par 3 piles 1.5V internes et commandés par une télécommande universelle . Un capteur interne au boitier reçoit les signaux et permet de changer de couleur. Avec une aide, nous avons décidé de mettre le capteur hors eau car en immersion de plus de quelque centimètres ça ne fonctionne plus , donc sortir le capteur par prolongation du fil
Nous avons fait plusieurs essais en volant sur piles et tout semblait bien se passer
Hors 2 problèmes sont arrivés
la portée de la télécommande , passée quelques mètres ce na marche pas, le bassin fait presque 15 mètres
le problèmes de changement des piles car selon la couleur la consommation ça dépasse les 350mA
donc changer des piles sous l'eau ???
Après pas mal de recherches nos choix se sont portés sur le couple Emmétteur /récepteur SYN 115 et SYN380. Nous avons relié le Sin 380
a un Pic car il y avait un problème lors du changement de couleur
Après mise au point de l'ensemble tout marche au poil sur les 2 spots d'essais. Les 15 autres sont en attente
Nous sommes passés sur une alimentation , 4.5v ( car la platine réalisée a ce qu'il faut pour les différentes tensions
Et c'est la que un gros problème est survenu.
A la mise sous tension,
appui sur un bouton de la télécommande, le blanc.
Le blanc s’éclaire
je change de couleur
a ce moment les spots se mettent a changer de couleur a une vitesse de quelques secondes , et toutes les couleurs y passent comme un chenillard
Après toutes les vérifications et essais, rien n'y fait, mais nous pensions que le changement de couleur se faisait par la commande , mais non, car une fois le chenillard lancé , débrancher la commande n’arrête pas le chenillard
donc c'est par l'alimentation que le problème arrive, car ça ne le fait pas avec des piles
nous avons changé d'alimentation, exemple chargeur de téléphone, sans succès. nous avons utilisé
une alim avec condensateurs , filtration et 7805 , sans effet
Pensant toujours a des problèmes sur le secteur, notamment des CPL , nous avons monté un filtre torique , sans effet
A votre avis que faire ?,

essai1 spot.jpegIMG_2028.jpg
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[BOB92]

Bonjour
Une référence, doc, lien, concernant ces fameux spots LED étanches ?
Car c'est là la base du problème ...... Que dit le fournisseur ?
Cordialement

[jherve]

RE
Ces spots (voir photos étaient vendu dans de très nombreux magasin, Leroy Merlin, etc. Ils étaient vendu sans aucune doc car l’installation était très simple . Le spot est alimenté avec 3 piles 1.5volt. IL est étanche et peut être immergé. Avec la télécommande vous pouvez commander ces spots immergé dans une profondeur maximum de 15 cm;J'en ai ouvert plusieurs . Le câblage est très succin; Le seul composant interne outre les leds, est le circuit sur lequel elles sont branchées
l'alimentation et le fil data arrive directement sur le circuit dont la réference a étés effacée
pas de notices.
Il y e n actuellement sur Ali; Amazone et autre
a+ merci

[Gwinver]

L'appel de courant lors du pemier allumage peut générer une baisse de tension momentanée, ce qui pourrait perturber le fonctionnement du PIC.
Il faudrait essayer avec une alimentation plus puissante, ou un condensateur (ou batterie) réservoir pour délivrer les pics de courant.

[A voir en vidéo sur Futura]

[jherve]

exact. C'est ce que nous avons fait en mettant des condensateurs pour une alim en12v 5A suivi d'un 7805. idem
ensuite avec une alim plus puissante 25A, idem
actuellement il n'y a que2 spots de branché. Le courant total étant de 0.4 A (ampèremètre)
Ce qui est incompréhensible c'est que ça marche si je branche chaque spot avec 3 piles 1.5 chacun, mais ca ne marche pas si je les branche sur une batterie 12v (voiture) suivie d'un redresseur

[polo974]

Bonjour,
je n'ai pas trouvé de doc du récepteur... mais de toute façon, il peut y avoir une sale blague par l'alim.

il y a toujours un pont de diodes dedans, et elles ne conduisent pas tout le temps, ce qui fait que le cordon secteur est en HF un beau perturbateur du "plan de masse" de l'antenne, ce qui peut produire une pseudo modulation qui peut être comprise comme un ordre de répétition par exemple...

il faudrait donc filtrer le mode commun par une self double bobine. les capas ne servent à rien ici, car c'est le "plan de masse" qui varie...

comment était monté le "filtre torique"?

edit: la batterie voiture, c'était bien sans AUCUN branchement au secteur? (même scope ou autre...)

[Gwinver]

Il faut aussi peut-être faire attention au positionnement des éléments de filtrage.
En principe, ces élements sont à placer au plus près de la source des perturbations.
Il arrive aussi parfois que le filtrage renforce certains parasites par effet de résonnance, ce qui est le cas typique en associant selfs et capas.
Au niveau des capas, il peut être utile d'associer différentes techno: chimique, céramique etc. ... car chaque techno a ses limites en termes de bande de fréquence.

[jherve]

e
merci de votre aide
en réponse a polo 974, la batterie de voiture n'a absolument aucun branchement au secteur
le filtre torique récupéré sur un ampli avait 3 fils montés sortie tranfo.Il avait les 3 fils bobines autour du tore avec 3 boucles. Ces 3 fils étaient séparés
Qu'il y ait une "blague" sur l'alim je confirme, mais dans le spot je t’affirme qu'il n'y a aucun redresseur, en plus, a quoi servirait il puisque le spot a un logement pour l'alim 3piles
self double bobine, pourrait tu préciser, . c'est une idée et ça ne coute a rien d'essayer
Tu as raison concernant associations des condensateurs. J'ai prit exemple sur le net. la distance que j'ai réduit pour les essais, sur la table du salon, ma femme n'est pas contente, donc les distances sont minimes 30 cm entre l'alim et le récepteur Syn 380 25 cm entre la sortie du SYN avec sa platine et 15 cm entre la platine et les spots.l'effet "chenillard est très régulier, 1.96 seconde
merci

[Gwinver]

Le SYN 115 est en ASK à 433 MHz, je n'ai pas trouvé de doc pour le SYN 380.
La bande 433 MHz est assez encombrée, il pourraît être utile de vérifier ce qu'il y a sur la bande, certains systèmes sont autorisés à de l'émission en continu, si ce n'est pas 433, ce peut-être assez voisin.

[jherve]

re
le syn 480 est le récepteur qui fonctionne avec le syn 115; il reçoit les signaux sur l'antenne (si l'on veut,) et retransmet les signaux sur sa sortie Data
j'habite dans un lotissement ou personne n'utilise de tels signaux.

[bibifikotin]

Bpnjour Jherve,
Comme déjà dit par MP , le 433Mhz , c'est l'usine à....caca !

Ta phrase m"interpelle : (....i je les branche sur une batterie 12v (voiture) suivie d'un redresseur ...) Que vient faire un REDRESSEUR avec une batterie ???
Qu'est ce qui te permet d'affirmer que tu n'as pas de tels signaux ( 433 ) dans ton lotissement ?
Seul un examen à l'analysuer de spectre pourrait etre juge.
Explique nous quel est le role de ................ PIc . Tu n'en dit rien ?
J'ai l'impression que ton pic ( quel programme) part dans une boucle sans fin et fait un superbe méli mélo !
Demande déjà faite , mais pas de réponse.... concernant le pic
Cordialement

[BOB92]

Bonjour
J'avoue qu'on ne comprends rien à la situation ...

a) quel matériel initial .... au minimum un lien , plutôt que de dire qu'on en trouve partout ... de préférence la source chinoise, plutôt que la revente qui effectivement risque de ne rien apporter ...

b) tu as effectué un déplacement .. de quoi, comment, ..
c) tu veux utiliser une alim batterie commune ... Donc deux opérations sur un produit bas prix, certainement fortement optimisé ...

Au minimum, des photos, et schémas de principe de tes modifs, schéma de cablage ....
Comment veux-tu qu'avec les infos fournies, on puisse t'aider .. pb de principe, pb de réalisation .., dysfonctionnement ? sans visibilité ..

Par ailleurs, connais-tu la fonction des fils entre la carte et les éclairages ,
et tu parles de PIC, de choix de télécommande ... bref, j'ai l'impression que beaucoup de choses ont été modifiées pour tenter de résoudre ton besoin.

Cordialement

[jherve]

re merci les gars de l'aide que vous pourriez bien me donner
Sachez seulement que le problème est résolu
Je suis a la retraite et j était dépanneur , installateur, électrique et électronique sur des Centre d'usinage, mais la je me suis fait avoir comme un bleu
ça arrive quand on essaye de travailler sur un matériel dont on ne connait rien
Donc plutôt que de répondre a vos demandes qui vous ferons perdre du temps pour rien, au vu de vos demandes de renseignement je vois que vous vous étiez lancé a fond pour résoudre le problème, et je ne peux que vous en remercier
quelques brèves explication . il faut comprendre qu'il n'y a aucune notice , et que le vendeur n'a pas su me dire a quoi servait toutes les touches de la télécommande, sauf qu'elles ne servait pas
A partir de la, lors de mes premier essais j'ai constaté que bon nombre de touches ne servait a rien, ce que m'avait dit le vendeur. Au bout de quelques jours, je me suis apercu qu' j'avais un problème sur la télécommande. Une fois réparé (tracé d'1 piste coupé)j'ai continué mes essais et juste un coté de la télécommande a fonctionné. Et c'est la que je me suis dit que j'avais un autre probleme mais cette fois de câblage ou de matériel
Mes recherches ont duré 3 jours, je n'avais qu'un seul coté de la télécommande qui fonctionné et c'etait des fonctions spéciales comme le chenillard
et c'est après vous avoir contacté que j''ai examiné la télécommande;J'ai appuyé sur un des boutons qui ne servait a rien et voila que ca a marché
Pour valider les boutons qui ne servait a rien, il fallait simplement les activer en pressant sur un bouton non référencé;Voila, c'est tout, coup de bol
en tous les cas, merci de votre aide, et a bientôt

[Gwinver]

Bon tout va bien.

https://www.facebook.com/garagecoutteau/?locale=fr_FR

[bibifikotin]

Elle est TRES bonne !
C'est l'inconvénient des...... chinoiseries non documentées!
Donc..." résolu"
Bonne soirée