chauffage voiture

[invitee7b1b1c1]

bonjour,
question: est ce que le chauffage dans une voiture consomme plus d'essence?si oui combien l/100 km?
-----

[goel22]

Bonjour,
Contrairement à la clim le chauffage dans une voiture est gratuit.
Le liquide de refroidissement du moteur circule dans un petit radiateur secondaire pour chauffer l'habitacle, ça fait du travail en moins pour le radiateur principal, c'est tout.
Donc pas de consommation supplémentaire.

[invitee7b1b1c1]

Bonjour,
Contrairement à la clim le chauffage dans une voiture est gratuit.
Le liquide de refroidissement du moteur circule dans un petit radiateur secondaire pour chauffer l'habitacle, ça fait du travail en moins pour le radiateur principal, c'est tout.
Donc pas de consommation supplémentaire.

pour une bonne nouvelle!
pour une fois qu'une energie est gratuite ...

[Yoghourt]

Ce n'est pas ce que Goel a dit. Cette énergie, tu la payes. En essence.

[A voir en vidéo sur Futura]

[remyb]

pour une fois qu'une energie est gratuite ...

Le rendement d'un moteur de voiture est une horreur :
- moins 30% a son meilleur point de fonctionnement
- sans doute moins de 10% dans une utilisation reelle...

Du coup, 90% de l'énergie que tu paies en fesant le plein d'essence part en chaleur inutile (dans les gazs d'échappement et via le radiateur principal).
Le chauffage de la voiture permet de récupérer une petite partie de cet énorme gaspilage énergétique. Si c'est ce que tu appeles énergie gratuite...

[remyb]

Du coup, 90% de l'énergie que tu paies en fesant le plein d'essence part en chaleur inutile (dans les gazs d'échappement et via le radiateur principal).

Petit complément :
Les 10% qui restent partent presque tout en chaleur lors du freinage de la voiture !

En conclusion, toute l'essence que tu mets dans ta voiture ne fait que chauffe l'atmosphére. Et 2 fois, en plus :
1 premiére fois quand tu utilises ta voiture
1 seconde fois grace aux gazs à effet de serre (le CO2) qu'elle rejette...

[goel22]

Bonjour,
Il faut peut-être rappeler la question: le chauffage fait-il consommer plus ?
Désolé mais la réponse est bien : NON.

[invitea32f2b46]

Bonjour,
Il faut peut-être rappeler la question: le chauffage fait-il consommer plus ?
Désolé mais la réponse est bien : NON.

Bonjour,
je viens de tomber sur ce fil et il faut que j'intervienne car je ne suis pas d'accord avec ton point Goel. Ce n'est pas aussi simple.

La chaleur du liquide de refroidissement fait elle consommée plus d'essence? Effectivement, non.
Par contre, le ventilateur qui amène la chaleur et qui la disperse dans l'habitacle de l'auto, lui, à cause de l'électricité qu'il a besoin pour tourner, fait consommer plus d'essence dépendemment de comment on le positionne. (faible, moyen, fort ou 1,2,3,4...etc dépendemment des marques)

Mais c'est pas tout, aujourd'hui, les voitures assez récentes, ont maintenant des chauffages électriques (énergivore en essence puisque ventilateur + chaleur crée par résistance chauffante) donc, air chaud instantané et ça même si on vient à peine démarrer la voiture et qu'il fait -40 dehors.
Une fois que le liquide de refroidissement est chaud, le chauffage électrique s'arrête progressivement et donne le relais à la chaleur amenée par le liquide de refroidissement.
Voilà, Bonne journée

[goel22]

Bonjour,
On peut donc considérer la consommation du ventilateur, le problème est que même l'été, avec les voitures modernes, on doit laisser le ventilateur tourner pour renouveler l'air de l'habitacle. (Ah, ma 2CV avec le vent direct à travers une grille )
Pour le chauffage électrique dont tu parles je dois avouer que je ne connaissais pas, il faut dire que par chez moi on vient d'avoir une période de froid exeptionnel, il faisait bien -2 le matin et on n'a pas vraiment besoin de ça.
Bonnne journée.

[chatelot16]

le chauffage electrique dans une voiture n'est pas nouveau : j'avais entendu parler de ca pour les peugeot 203 : c'est evidement la plus mauvaise solution

si il y a un chauffage electrique sur une voiture moderne : ne l'achetez surtout pas !

meme un petit moteur chauffe largement trop pour chauffer l'habitacle : il ne serait pas stupide de mettre dans une voiture un truc pour stocker de la chaleur et la rendre quand la voiture est a la maison ...

[chatelot16]

pour le ventilateur de chauffage , ce n'est meme pas la peine d'en parler : 10 ou 20 watt de plus ou de moins ...

[SK69202]

Bonsoir,

si il y a un chauffage electrique sur une voiture moderne : ne l'achetez surtout pas !

Le chauffage électrique dans les voitures modernes a été rendu nécessaire en raison du progrés sur le rendement (he oui), et la maîtise de la pollution pendant les phases moteurs froid.
Les moteurs diesels modernes mettent longtemps à atteindre une température acceptable pour le désembuage/ dégivrage des vitres et de l'habitacle.
La gestion électronique assure un chauffage électrique pendant la phase de chauffe pour que le chauffeur puisse voir clair assez vite après le démarrage.

Pour rire
A cause des petits trajets les moteurs n'ont pas le temps d'atteindre une température correcte.
La clim ça aide à désembuer.
Le nec + ultra, il existe des réchauffeurs au GO programmables, pour que le moteur et l'habitacle soit en température au moment ou le chauffeur s'assoie dans l'habitacle.

@+

[chatelot16]

pour le desembuage quand le moteur est froid c'est les belges qui ont la solution depuis longtemps : on dit qu'il ont des essuie glace a l'interieur parce que en conduisant il font brrrrrr , et il faut essuyer les postillons

c'est pourtant plus serieux que ca : je n'ai pas encore eu le courage de le faire mais un vrai essuie glace a l'interieur ca desembue et ca degivre instantanément : donc au fond il ne sont pas si bete

le probleme se pose aussi pour les vehicule electrique : il n'y a pas de chaleur perdue facile a recuperer et il faut depenser de l'electricité au prix fort pour chauffer ...

[wizz]

Il y a la chaleur dégagée par les batteries (et le système de gestion de puissance) qui peut ne pas être négligeable...

[invitea32f2b46]

pour le ventilateur de chauffage , ce n'est meme pas la peine d'en parler : 10 ou 20 watt de plus ou de moins ...

Je disais ça car de souvenir, sur toutes les voitures, quand tu met ton ventilateur à fond, tu peux entendre ton moteur de voiture changer de régime.

[invitea32f2b46]

le chauffage electrique dans une voiture n'est pas nouveau : j'avais entendu parler de ca pour les peugeot 203 : c'est evidement la plus mauvaise solution

si il y a un chauffage electrique sur une voiture moderne : ne l'achetez surtout pas !

meme un petit moteur chauffe largement trop pour chauffer l'habitacle : il ne serait pas stupide de mettre dans une voiture un truc pour stocker de la chaleur et la rendre quand la voiture est a la maison ...

http://www.caaquebec.com/DocumentLib...aris2007_1.pdf

[lolodecarvin]

Bonsoir,



Le chauffage électrique dans les voitures modernes a été rendu nécessaire en raison du progrés sur le rendement (he oui), et la maîtise de la pollution pendant les phases moteurs froid.
Les moteurs diesels modernes mettent longtemps à atteindre une température acceptable pour le désembuage/ dégivrage des vitres et de l'habitacle.
La gestion électronique assure un chauffage électrique pendant la phase de chauffe pour que le chauffeur puisse voir clair assez vite après le démarrage.

Pour rire
A cause des petits trajets les moteurs n'ont pas le temps d'atteindre une température correcte.
La clim ça aide à désembuer.
Le nec + ultra, il existe des réchauffeurs au GO programmables, pour que le moteur et l'habitacle soit en température au moment ou le chauffeur s'assoie dans l'habitacle.

@+

Je suis pas du tout d'accord. Sur les haut des gamme oui, mais sur la voiture de monsieur tout le monde, tant que le moteur n'est pas à 60°, c'est le groenland.

[remyb]

il ne serait pas stupide de mettre dans une voiture un truc pour stocker de la chaleur et la rendre quand la voiture est a la maison ...

Le problème, c'est que le truc en question, il faudrait le ballader partour, et je ne connais pas de truc léger qui permet de stocker de la chaleur en quantité importante...

[invitea32f2b46]

Je suis pas du tout d'accord. Sur les haut des gamme oui, mais sur la voiture de monsieur tout le monde, tant que le moteur n'est pas à 60°, c'est le groenland.

je serais surpris de savoir combien de modéles de voitures récentes de monsieur tout le monde, comportent du chauffage électrique.
Je dis ça parce qu'en fait, quand on regarde de plus prés en faisant un exercice pratique, comment une voiture qui vient à peine de démarrer peut elle produire de l'air chaud, tout de suite en partant et ça, malgré que son moteur vient à peine de commencer à tourner il y a 30 secondes? Il n'y a que l'utilisation de résistance électriques qui peut expliquer ça.
Je pense par exemple, à la Renault Clio 2004 de mon amie Française.

[chatelot16]

le probleme est donc l'information precise sur les voitures qu'on pourait acheter : on trouve n'importe quoi sur les doc commerciale

si le chauffage electrique est un gadget apportant de la chauleur quand le moteur est froid mais qui s'eteind quand il est chaud pourquoi pas , mais j'ai peur que apres avoir depensé pour une resistance electrique le constructeur se soit arreté la et que la resistance soit seule

mais il y a une autre solution classique : dans le circuit d'eau un thermostat ferme le debit vers le radiateur principal et envoie tout dans le radiateur de chauffage : ainsi la mise en temperature est bien plus rapide

une autre solution tres rapide est un echangeur sur l'echappement : ca chauffe bien plus vite que l'eau : c'est ce qu'il y avait sur les citroen 2cv et gs mais c'est un mauvais exemple car c'etait un peu mal foutu : avec une meilleure realisation ca serait tres bien

[invite713f8e62]

le probleme est donc l'information precise sur les voitures qu'on pourait acheter : on trouve n'importe quoi sur les doc commerciale

si le chauffage electrique est un gadget apportant de la chauleur quand le moteur est froid mais qui s'eteind quand il est chaud pourquoi pas , mais j'ai peur que apres avoir depensé pour une resistance electrique le constructeur se soit arreté la et que la resistance soit seule

mais il y a une autre solution classique : dans le circuit d'eau un thermostat ferme le debit vers le radiateur principal et envoie tout dans le radiateur de chauffage : ainsi la mise en temperature est bien plus rapide

une autre solution tres rapide est un echangeur sur l'echappement : ca chauffe bien plus vite que l'eau : c'est ce qu'il y avait sur les citroen 2cv et gs mais c'est un mauvais exemple car c'etait un peu mal foutu : avec une meilleure realisation ca serait tres bien

A ma connaissance, le calorstat (i.e. fermeture du débit vers le radiateur lorsque le moteur est froid) est un standard quasi-universel. Les résistances plongées dans le circuit d'eau sont assez courantes et s'arrêtent effectivement lorsque le moteur est chaud ou est arrêté. Je confirme la position de SK69202 : réchauffer plus rapidement le moteur, c'est pas plus mal pour les émissions polluantes.

Sinon, pour les véhicules électriques, en tout cas au milieu des années 90, la solution consistait à utiliser un poele à essence, car un chauffage électrique aurait déchargé trop rapidement les batteries.

[AlainF]

Bonjour,
A ma connaissance, la plupart des voitures modernes (Diesel surtout)possèdent une résistance électrique d'appoint pour le chauffage de l'habitacle, dont le fonctionnement est couplé avec la température du moteur (calorstat, limitation de la circulation du liquide de refroidissement...) et la climatisation (débrayage éventuel du compresseur quand il fait encore froid dans l'habitacle...). Ceci pour des raisons de confort, de désembuage , de montée plus rapide en température, et de dépollution plus efficace à tous les stades de fonctionnement du moteur.
Récupérer la chaleur de l'échappement, ça doit exister sur des véhicules modernes (je ne sais plus lesquels ?), de même que des pompes à eau (et alternateurs) débrayables, toujours pour optimiser les rendements et les échanges thermiques.
AlainF

[inviteb691334c]

sur la voiture de monsieur tous le monde, une peugeot 806 HDI dans notre cas, il y a carrément une mini chaudière à mazout qui permet de chauffer plus rapidement l'habitacle (et peut-etre le moteur aussi)

[invite713f8e62]

sur la voiture de monsieur tous le monde, une peugeot 806 HDI dans notre cas, il y a carrément une mini chaudière à mazout qui permet de chauffer plus rapidement l'habitacle (et peut-etre le moteur aussi)

La mini-chaudière à mazout (souvent appelée Webasto, du nom d'un fabricant) est normalement réservé exclusivement à l'habitable. On ne trouve ce genre d'appareil que sur les "vastes" véhicules. Détail amusant : les émissions de l'échappement de cette mini-chaudière ne sont pas réglementées.

[invitea32f2b46]

Bonjour,
A ma connaissance, la plupart des voitures modernes (Diesel surtout)possèdent une résistance électrique d'appoint pour le chauffage de l'habitacle, dont le fonctionnement est couplé avec la température du moteur (calorstat, limitation de la circulation du liquide de refroidissement...) et la climatisation (débrayage éventuel du compresseur quand il fait encore froid dans l'habitacle...). Ceci pour des raisons de confort, de désembuage , de montée plus rapide en température, et de dépollution plus efficace à tous les stades de fonctionnement du moteur.
Récupérer la chaleur de l'échappement, ça doit exister sur des véhicules modernes (je ne sais plus lesquels ?), de même que des pompes à eau (et alternateurs) débrayables, toujours pour optimiser les rendements et les échanges thermiques.
AlainF

merci de la réponse, ça confirme ce que je pensais déjà et ça me fait en plus dire qu'on ne peut quasiment pas, comme le conseillait Chatelot, ne pas acheter une voiture munie d'un chauffage électrique.

[chatelot16]

j'ai pas dis qu'un chauffage electrique d'apoint pour le degivrage quand le moteur est froid est mauvais

ce qui est mauvais c'est un chauffage exclusivement electrique

par example si un degivrage electrique rapide evite de laisser tourner le moteur au ralentis 5 minute avant de pouvoir rouler : le chauffage electrique fait faire une economie evidente

le webasto de la 807 est encore mieux qu'un chauffage electrique mais n'est il qu'un appoint au demarrage ou sert il en premanence ?

j'ai un peu peur de revoir ce qui y a eu dans de nombreux bus : chauffage chebeli chabaud ( meme truc que webasto ) et aucune utilisation de la chaleur du moteur : simplement parce que le moteur n'a pas une pompe a eau suffisament puissante pour envoyer l'eau dans des radiateur repartis dans l'habitacle

donc une description de ce qu'il y a dans la 807 m'interresse

[Do_The_Funk]

Le problème, c'est que le truc en question, il faudrait le ballader partour, et je ne connais pas de truc léger qui permet de stocker de la chaleur en quantité importante...

De l'huile ? Légère et capacité calorique élevée. Mais le jeu en vaut il la chandelle, je ne pense pas.

[invite0939abe0]

Le problème, c'est que le truc en question, il faudrait le ballader partour, et je ne connais pas de truc léger qui permet de stocker de la chaleur en quantité importante...

vrai d'autant + que l'on recupererai les calories de 5 l de refroidissement
5 l d'huile + inertie du moteur,ya bien un mateux qui va nous calculer ça en KW/h



par contre un pt coup de clim et c'est environ 1l au 100km ,ça devient cher le confort

et les codes (quand il y a pas les anti-brouillard )dans les embouteillages: bien 1l aux 100 aussi