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Désalinisation : Question pour d'éventuels matheux !




  1. #1
    Delpha

    Désalinisation : Question pour d'éventuels matheux !

    Bonjour à tous,

    Etant absolument nul en mathématiques et compte-tenu de mes connaissances somme toute assez sommaires en la matière, je me suis permis en toute humilité de solliciter votre immense savoir
    Dès à présent, je me positionne dans un cadre totalement fictif. Il n'est absolument pas question de faisabilité d'un éventuel projet ou de quoique ce soit de la sorte !

    Envisageons (très hypothétiquement toujours) un complexe d'usines de dessalement capable de "produire" 40 milliards de m3 annuellement et utilisant la technique de l'osmose inverse. Si on entreprenait d'alimenter ce complexe exclusivement grâce à des installations photovoltaïques en zone de désert chaud (zones sahariennes), quel devrait être l'ampleur de ces installations ?
    Il ne s'agit en aucune manière de calculs poussés hein ! Juste un ordre de grandeur concernant la surface à couvrir, le coût des installations ...

    Merci d'avance pour vos nombreuses réponses

    -----


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  3. #2
    emmanuel30

    Re : Désalinisation : Question pour d'éventuels matheux !

    bonsoir.
    Et bien 40 milliard de m3/an c'est important, cela représente 400 usines comme celle ci
    qui est la plus grande au monde et qui produit 100 million de m3 /an, pour 1.4 millions de personnes.

    je n'arrive pas en fouinant avec Google à trouver combien cette usine consomme en électricité, si on le trouve il ne devrait pas être trop difficile de calculer combien il faut couvrir de km2 de désert pour l'alimenter.

  4. #3
    Delpha

    Re : Désalinisation : Question pour d'éventuels matheux !

    Citation Envoyé par emmanuel30 Voir le message
    bonsoir.
    Et bien 40 milliard de m3/an c'est important, cela représente 400 usines comme celle ci
    qui est la plus grande au monde et qui produit 100 million de m3 /an, pour 1.4 millions de personnes.

    je n'arrive pas en fouinant avec Google à trouver combien cette usine consomme en électricité, si on le trouve il ne devrait pas être trop difficile de calculer combien il faut couvrir de km2 de désert pour l'alimenter.
    Oui effectivement, ce serait à peu près l'équivalent de 400 usines d'Ashkelon. Le problème étant justement que je n'arrive pas à trouver de donnée sur la consommation d'une telle usine, je n'ai eu d'autre solution que de me rabattre sur les chiffres assez laconiques fournis par Wikipedia. Sur l'article concernant le dessalement, on peut lire que la technique de l'osmose inverse consomme entre 4 et 5 kWh/m3. Ces chiffres vous semblent-ils exacts ?


  5. #4
    wizz

    Re : Désalinisation : Question pour d'éventuels matheux !

    En installant ces unités au fond de la Mer Morte, on pourrait "gagner" 40 bars gratuitement...

  6. #5
    moijdikssékool

    Re : Désalinisation : Question pour d'éventuels matheux !

    Envisageons (très hypothétiquement toujours) un complexe d'usines de dessalement capable de "produire" 40 milliards de m3 annuellement et utilisant la technique de l'osmose inverse.
    d'après les calculs limites, on arrive à 0.6kwh/m3 (http://mshades.free.fr/isentropiques/dessalement.html), soit en tout 24Twh, soit 4 réacteurs nucléaires ou (2300kwh/panneau de 1m²/an dans le sahara) 10.000.000m2, 1.000ha, 10km2 de panneau solaire (le sahara compte 9.000.000ha). Il faut aussi 0.5kwh/m3 pour élever 1m3 à 200m, l'altitude du Sahara, soit finalement 20km2. Avec les histoires de rendement, on devrait arriver à 50km2. Avec tes chiffres, c'est environ 100km2
    Avec toute cette flotte, tu peux envisager d'arroser une bonne partie du Sahara (je ne connais pas trop le taux d'évaporation à cet endroit, mais on doit bien arriver à en arroser un bon tiers)
    Il faut aussi tenir compte de l'énergie interne de fonctionnement, les coût d'investissements (eau souterraine, sinon c'est même pas la peine)
    on pourrait "gagner" 40 bars gratuitement...
    si, ainsi, tu ne fournis l'énergie pour produire les 40bars de pression pour faire de l'osmose inverse, il faudra que tu produises de toute façon 40bars pour faire remonter l'eau à la surface

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    wizz

    Re : Désalinisation : Question pour d'éventuels matheux !

    En installant ces unités au fond de la Mer Morte, on pourrait "gagner" 40 bars gratuitement...
    C'était de l'humour (très noire).
    Il y avait divers projets concernant la Mer Morte, pour compenser le volume d'eau manquant liée à la ponction dans le Jourdain, pour produire de l'électricité, etc... Et tous ces projets avaient pour point commun un canal depuis la Mer Rouge.
    Et invariablement, mon ironie rapelle combien les pays de cette région vivent en harmonie.... Pas terrible pour ce genre de projet.

  9. #7
    emmanuel30

    Re : Désalinisation : Question pour d'éventuels matheux !

    Citation Envoyé par moijdikssékool Voir le message
    si, ainsi, tu ne fournis l'énergie pour produire les 40bars de pression pour faire de l'osmose inverse, il faudra que tu produises de toute façon 40bars pour faire remonter l'eau à la surface
    Oui bien sûr, mais seule l'eau pure devra remonter, l'eau de rejet des osmoseurs pourra rester en bas, soit environ les 2/3.

    @Wizz tu voulais dire au bord de la mer morte pas au fond.

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  11. #8
    emmanuel30

    Re : Désalinisation : Question pour d'éventuels matheux !

    Citation Envoyé par emmanuel30 Voir le message
    l'eau de rejet des osmoseurs pourra rester en bas, soit environ les 2/3.
    Il y a un os, on ne peut pas laisser toute l'eau salée en bas car sinon le niveau de la mer morte va monter de plusieurs mètres par an.

    En effet la mer morte fait 800 km² soit pas loin de 1 milliard de m². et son niveau baisse de 1 m par an donc il lui manque 1 milliard de m3 par an pour stabiliser son niveau.


    Si on y laisse 8 milliard de m3 par an (rejet des osmoseurs ), il y en a 7 de trop.

    Tu avais raison moijdikssékool il faut quasiment tout remonter pour stabiliser le niveau.

  12. #9
    chatelot16

    Re : Désalinisation : Question pour d'éventuels matheux !

    il n'y a rien a remonter car personne ne se plaindrait que le niveau remonte un peu

    le probleme d'une usine a osmose serait que l'eau perdue est plus salé que l'eau normale , mais enfin moins salé que la mer morte actuelle ...

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