recuperer l' eau de pluie pour la douche

[invite3b3b263a]

bonjour,

nous faisons construire une maison et voulons installer une cuve pour recuperer l eau , pour wc,lave linge et jardin mais j aimerais brancher la douche aussi, ma femme n est pas tres "chaude!!" pour la douche.
A ton le droit? pouvons nous demander une autorisation pour la douche et à qui? l'eau est elle vraiment "propre" pour nous laver? des échantillons ont ils etait analyses en laboratoitoire?

Nous avons fait un devis, on nous propose 3573€ pour :
- une cuve beton de 10m3,
-surpresseur 900W filtre sable interieure, clapet anti retour et crepine, filtre exterieure,
- niveau electronique,
-cartouche charbon actif en resine,
-cartouche bobine en 1 5 10 25 ou 50u
Le prix est il excessif?
merci d avance.
donc grande capacite de récuperation d' eau
-----

[f6bes]

Bjr àt oi,
Tu as le droit de te laver comme tu veux !!!
Tu n'as donc pas d'autorisation à demander.
Reste à savoir ce que tu entends par " vraiment propre".
C'est sur elle n'est pas épurée.Mais je vois t'as prévu !

Heu ça veut dire quoi :"...des échantillons ont ils etait analyses en laboratoitoire? .."
Tu penses que l'eau de pluie est PARTOUT la meme ,MEME si l'environnement est différent !
Certains oiseaux ne se privent pas pour prendre leur aise (et aisance) sur les toits et bien d'autre chose encore !
La seule chose que l'on risque de te demander c'est de payer pour la partie assainissement de l'eau que tu vas rejeter à l'égout communal.
A+

[invitea4a042cf]

L'eau de pluie est en général déconseillée pour la douche. En effet, il y a toujours un risque d'en avaler une partie. Même si on en avale pas, on peut être contaminé par respiration : c'est le cas des légionnelles (je ne sais pas si elles sont plus fréquentes dans les réseaux de pluie, mais l'existence des légionnelles montre qu'il est important d'avoir une eau de douche la plus saine possible).

[wizz]

bonsoir

as tu QUANTIFIE les besoins en eau de ces fonctions
-WC
-lave linge
-jardin

[A voir en vidéo sur Futura]

[SK69202]

Bonsoir.

L'eau de pluie est en général déconseillée pour la douche. En effet, il y a toujours un risque d'en avaler une partie. Même si on en avale pas, on peut être contaminé par respiration :

Comment diantre font les piétons bretons, une bonne partie de l'année ?

@+

[SK69202]

Re,

Tu n'as donc pas d'autorisation à demander.

Si si il y a des autorisations à demander:


@+

[invitefd8b48ce]

Bonsoir.

Comment diantre font les piétons bretons, une bonne partie de l'année ?
@+

Ils passent entre les gouttes ... et ils en ont obligation !

[invitede62ecd1]

Bonjour ,

Si si il y a des autorisations à demander:

ah bon ! ?? , lesquelles ???
et pour qui et/ou dans quels cas ???

L'eau de pluie est en général déconseillée pour la douche. En effet, il y a toujours un risque d'en avaler une partie.

ouais ... mais de quelle eau de pluie parles-tu ??
(de quelle "qualité" d'eau de pluie !! ?)


@ fredvir ,

difficile à dire si ton prix global est excessif sans avoir de détails sur les matériels (marques , qualité), mais même si ça reste un peu cher, ça reste dans les prix courants ...

Pour ce que l'on peut ou peut pas faire de son eau de pluie :

SI on veut respecter la règlementation actuelle à lettre =
>> concernant de l'eau de pluie non ou partiellement traitée =
- usages autorisés à l'intérieur pour WC + lavages sols
- + L-L "expérimentalement" avec contraintes
>> concernant de l'eau de pluie complètement traitée (potabilisée) =
- tout ce que tu veux !

SI on veut considérer que la règlementation actuelle n'est pas applicable (grossières inadéquations juridiques !)
> tu fais ce que tu veux chez toi, sous conditions que tu respectes la disconnexion physique des circuits pour la protection du réseau public et que tes usages restent strictement privés !!

- Pas d'autorisation pour les particuliers pour usages privés !
- Pas de contrôle sanitaire pour les particuliers pour usages privés !
- Déclaration en mairie + pose d'un compteur secondaire "eau de pluie" pour ceux qui sont en Ass. Collectif !! (pas pour "taxer +" , mais pour une juste facturation de la redevance assainissement en fonction du rejet réel au réseau)
- Prochainement (très probablement) : déclaration en mairie pour les autres aussi ...

Cordialement

[invitede62ecd1]

l'eau est elle vraiment "propre" pour nous laver ?

selon traitement ou filtration ..
mais au minimum :
- bonne préfiltration" avant stockage
- bonne filtration "primaire" à sédiments
- bonne filtration/traitement (de bon volume) sur charbon actif granulé

des échantillons ont ils etait analyses en laboratoitoire ?

ben ouioui il y a déjàjà eu des analylyses réalisésées en laboratoitoire ...
mais tout dépenpend du contetexte environementatal du lieu et des matériauriaux utilisésés ...

[invitea4a042cf]

Comment diantre font les piétons bretons, une bonne partie de l'année ?

Les Bretons ne reçoivent pas une eau qui a coulé sur le toit (où divers oiseaux se sont soulagés), puis qui a stagné, parfois pendant des mois, dans une cuve.

[f6bes]

Bjr à toi,
Du coté de Fos sur mer, c'est pas les zoziaux !!
A+

[invite3b3b263a]

bonjour et merci a tous pour toutes ses infos qui j espere feront changer d avis ma femme!!! encore merci.

[wizz]

tu as oublié un détail:
avant d'envisager l'utilisation d'eau de pluie pour la douche, encore faudrait il qu'il y en ait suffisament après avoir servi le poste de WC, le poste lave linge et le poste d'arrosage du jardin
il se peut même qu'il n'y en ait pas assez déjà pour ces 3 usages

Supposons que chacun de la famille utilisera les toilettes 4 fois par jour, et que ça consomme 10 litres d'eau à chaque fois. Bien entendu, vous êtes une famille de 4 personnes.
Ça fait déjà 160 litres d'eau par jour
Pas loin des 5m³ par mois
Environ 60m³ par an

Vous ferez 1 machine chaque jour environ.
Ça fait donc 100 litres d'eau pour la machine à laver chaque jour

Donc entre les WC et le lave linge, ça ferait pas loin des 100m³ par an. (peu importe si c'est un peu plus ou un peu moins, c'était juste pour avoir un ordre de grandeur)

Disons qu'il pleut 700mm d'eau en France. Donc en tenant compte de la surface de votre toiture, ça vous ferait quelle quantité d'eau de pluie récupérable par an?

...à moins que vous ayez l'intention de construire une maison de 200m² au sol, voire davantage...

[SK69202]

Bonjour.

Les Bretons ne reçoivent pas une eau qui a coulé sur le toit (où divers oiseaux se sont soulagés), puis qui a stagné, parfois pendant des mois, dans une cuve.

Rien de différent à de l'eau de pluie qui a ruisselé sur les routes où les champs, gagné un fossé, une rivière où des canards ont barboté en se soulageant, puis qui a parcouru des kilomètres de conduites parfois vétustes.

Bref, c'est juste une question d'eau locale ou d'eau distante et de confiance que l'on a dans les processus de traitement, locaux ou distants.

Disons qu'il pleut 700mm d'eau en France.

De plus cette pluviométrie n'est pas répartie dans l'année, le volume de la cuve doit aussi intégrer ceci.

@+

[invite0324077b]

je ne gaspille pas la bonne eau de pluie dans la chasse d'eau : je n'y met que l'eau qui a deja servis a la machine a laver ou au rincage du filtre de la piscine

[invitea4a042cf]

Vous ferez 1 machine chaque jour environ.
Ça fait donc 100 litres d'eau pour la machine à laver chaque jour

Une machine par jour ???
Nous sommes quatre à la maison, je fais entre une et deux machines par semaine. Bien sûr, je ne la lance que quand elle est pleine. Avant d'utiliser l'eau de pluie, la base est de réfléchir à sa consommation, et de voir où on peut la limiter.

[wizz]

Une machine par jour ???

j'en ai déjà rencontré, pas souvent, mais pas unique non plus...

en fait, j'étais étonné qu'ils cherchaient un sèche linge alors qu'ils habitent dans une grande maison, avec un grand garage non utilisé (pas de voiture à l'intérieur). Quelques cordes en nylon et ça devrait être tout

mais ils avaient besoin d'un sèche linge parce qu'ils faisaient environ 1 machine par jour, parce qu'ils changeaient de vetement tous les jours. Puis en rajoutant les peignoirs, les serviettes, les torchons, les draps....ça faisait alors environ 1 machine par jour (selon les tris coton synthé couleur blanc noir....)

ils disaient que c'est pour la propreté, et je n'avais rien à rajouter. C'est leur vie, et c'est leur droit (en tout cas pour le moment, tant qu'on a de l'eau en abondance). Bref, je me suis fait remballer vite fait bien fait (mais d quoi il se mêle celui là, lui qui est crasseux....)

et comme wizz a souvent l'esprit critique, j'avais observé le contenu du tas de linge (retard corvée de repassage, ce qui fait qu'ils avaient une montagne de linge de plusieurs jours) et a sorti la phrase qui tue: "vous changez de vetement tous les jours, ce qui fait une durée d'utilisation de 15h. Par contre, je vois un déséqulibre du ratio entre les vetements de jour et les pyjamas. J'en conclue que vous changez de pyjamas une fois par semaine, ce qui ferait peu ou prou 60h d'utilisation. Beurkkkk..."

Voilà pour l'annecdote. Depuis, je pars sur la base (maxi) d'une machine par jour pour des estimations "généralisées", qu'on affinera plus tard selon les données de telle ou telle famille

[invitea3ab4ff8]

Bjr àt oi,
Tu as le droit de te laver comme tu veux !!!
A+

ba pas vraiment selon le code de la santé publique ou le code civil ! le seul cas autorisé serait de prendre une douche à l'eau de pluie en extérieur !

[invite6ee71712]

Bonjour fredvir,
Je cherche depuis quleque temps une cuve et systeme de filtration et je n'ai pas réussi à trouver aussi compétitif que le tarif que tu as trouvé, je suis près de nantes. Pourrais tu me transmettre les coordonnées de l'entreprise?
Notre projet est une maison ayant en tout 200 m² de surface au sol de récupération. nous sommes 6 à la maison et nous souhaitons aussi nous doucher avec l'eau de pluie en l'ayant uniquement filtré mécaniquement (20µ) et sur charbon, mais sans UV.
Notre consommation annuelle est de 120 m3 (si, si) et pourtant mon épouse (honte sur moi) fait environ une machine par jour (surtout dûes aux 4 terreurs ayant moins de 8 ans). Donc nous rentrons dans la catégorie des gens qui changent "trop" souvent leur vetements (ou pas assez les pyj ) mais notre captation annuelle sera de 140 m3 environ (200X700l) et nous prévoyons d'utiliser l'eau des douches et machines pour les toilettes (via un second ballon de 150 l et une pompe).
Je traine certainement trop sur des sites comme eautarcie.com, ou www.ec-eau-logis.info
Voilà je suis ouvert à toutes les remarques.
Amicalement.

[invitede62ecd1]

Bonjour ,

je reprends ici une question restée sans réponse :

Citation: Envoyé par SK69202
Si si il y a des autorisations à demander:

ah bon ! ?? , lesquelles ???
et pour qui et/ou dans quels cas ???

Citation: Envoyé par f6bes
Bjr àt oi,
Tu as le droit de te laver comme tu veux !!!
A+

ba pas vraiment selon le code de la santé publique ou le code civil ! le seul cas autorisé serait de prendre une douche à l'eau de pluie en extérieur !

merci de bien vouloir expliquer ainsi que préciser de quels articles de ces codes il s'agirait ...

Cordialement

[SK69202]

Bonsoir.

Il t'a été expliqué sur un autre forum, comment l'usage de l'eau de pluie à l'intérieur des habitations et/ou celui des toilettes sèches ne doit mettre en danger la santé des autres. Pour cela il y a un certain nombre de contrôles qui doivent être faits après une déclaration préalable de l'impétrant.
C'est pour ça que je dis qu'il y a une autorisation, si ton installation "eau de pluie" à usage domestique dans la maison n'est pas conforme, tu n'auras pas le droit de t'en servir, donc pour moi c'est une autorisation.

Pas la peine de sortir le discours militant, je ne le lis plus........

@+

[invitede62ecd1]

Re ,

si c'est ça qui "m'a été expliqué" ... ce n'est pas ça qui va rassurer qui que ce soit, car désolé, mais à nouveau, ce que je lis là est purement et simplement de l'intox !!
c'est ça le concept "Futura Sciences" .. ??

l'usage de l'eau de pluie à l'intérieur des habitations et/ou celui des toilettes sèches ne doit mettre en danger la santé des autres.

les "autres" .. quels sont "les autres" lorsque l'on parle des usages familiaux, dans un cadre purement privé .. ??
"en danger" ... quel danger lorsque l'on parle d'une eau suffisamment "traitée" que pour ne pas représenter quelconque danger .. ??

Pour cela il y a un certain nombre de contrôles qui doivent être faits après une déclaration préalable de l'impétrant.

dans l'état actuel de la règlementation eau de pluie, il n'y a même pas de "déclaration" obligatoire pour les foyers non raccordés à un réseau d'assainissement collectif .. !
"un certain nombre de contrôles" ... sauf que ces contrôles posent tellement de problèmes juridiques que les communes n'osent pas s'y aventurer (entendu aussi de source officielle au sein d'une formation pour pro et institutionnels !) ..
et la mise en oeuvre de ces contrôles est plutôt relativisée et modérée par la Circulaire interministérielle les concernant !

si ton installation "eau de pluie" à usage domestique dans la maison n'est pas conforme, tu n'auras pas le droit de t'en servir

hé hé ....
trouves-moi un avocat qui va confirmer tes dires ... !!

De plus, si tu lis l'article R. 2224-22-5 du CGCT qui dit ceci :

- Lorsqu'il apparaît que la protection du réseau public de distribution d'eau potable contre tout risque de pollution n'est pas garantie par l'ouvrage ou les installations intérieures contrôlés, le rapport de visite expose la nature des risques constatés et fixe les mesures à prendre par l'abonné dans un délai déterminé.
Dans ce cas, le rapport de visite est également adressé au maire de la commune concernée.
A l'expiration du délai fixé par le rapport, le service peut organiser une nouvelle visite de contrôle et procéder, si les mesures prescrites n'ont pas été exécutées, après une mise en demeure restée sans effet, à la fermeture du branchement d'eau potable.

tu pourras constater que même si travaux "de mise en conformité" non exécutés après mise en demeure d'après contrôle .. il n'est pas prévu "d'interdire d'utiliser son installation" ... mais simplement une possible fermeture du branchement au réseau d'adduction public ...
suivant ainsi la considération de distinction entre ce qui est uniquement de caractère privé avec ce qui peut avoir une incidence ou conséquence sur le domaine public !

donc pour moi c'est une autorisation.

ben là tu y vas fort quand même .. !!!
tu te permets maintenant d'interpréter à ta sauce des dispositions qui n'existe pas dans la législation ...
waouw ..

comme je disais en début : intox et rien que de l'intox !!

à tous les lecteurs de Futura Sciences : attention à ce que vous lisez sur certains forums !!
vigilance vigilance ...

[invitede62ecd1]

Bonjour ,

autre confirmation, si besoin était :
par un extrait de la Circulaire du 9 novembre 2009 relative aux modalités des contrôles des installations privatives :

"Circulaire du 09/11/09 relative à la mise en oeuvre du contrôle des ouvrages de prélèvement, puits et forages, des ouvrages de récupération des eaux de pluie ainsi que des installations privatives de distribution d'eau potable en application de l'arrêté du 17 décembre 2008"

8. Le rapport de visite
.../...
Lorsqu’il apparaît que l’ouvrage ou les installations intérieures contrôlées ne garantissent pas la protection du réseau public d’eau, le rapport de visite notifié à l’abonné expose la nature des risques constatés et fixe les mesures à prendre par l’abonné dans un délai déterminé, incluant, s’il y a lieu, les travaux à réaliser. Dans ce cas, le rapport de visite est également adressé au maire de la commune concernée.
.../...

9. Les suites du contrôle en cas de risque de contamination du réseau

A l’issue du délai fixé par le rapport de visite et en l’absence de justificatifs de travaux fournis par l’abonné, il est recommandé que le service d’eau procède à une nouvelle visite de contrôle. Si le risque de contamination du réseau public d’eau perdure après cette nouvelle visite, et après une mise en demeure (article R. 2224-22-5 du CGCT), le service d’eau peut procéder à la fermeture du branchement d’eau (article L. 2224-12 du CGCT).
Il convient de préciser, en revanche, que le service d’eau ne détient aucun pouvoir lui permettant d’imposer à un propriétaire ou occupant de cesser d’utiliser son puits, son forage, sa source ou son installation de récupération d’eau de pluie.

10. Les sanctions

Il est rappelé qu’en application de l’article L. 1324-4 du code de la santé publique, « le fait de dégrader des ouvrages publics destinés à recevoir ou à conduire des eaux d’alimentation ou de laisser introduire des matières susceptibles de nuire à la salubrité, dans l’eau de source, [...], aqueducs, réservoirs d’eau servant à l’alimentation publique [...] est puni de trois ans d’emprisonnement et de 45000 euros d’amende ».
Afin de faire constater les infractions correspondantes, les services d’eau peuvent faire appel à un officier de police judiciaire ou aux agents mentionnés à l’article L. 1312-1 du code de la santé publique (fonctionnaires et agents du ministère de la santé ou des collectivités territoriales) habilités et assermentés à cet effet.

Cordialement

[SK69202]

Bonjour.

Cela n'empêche pas que le délai peut être très bref, entre le constat de risque de contamination du réseau publique et la fermeture de compteur.

@+

[invite0324077b]

et bien voila ! enfin tout est dit ! faite ce que vous voulez de votre eau de pluie

la seule chose a eviter , c'est tout risque de retour de l'eau de pluie dans l'eau d'aduction ... un simple clapet anti retour n'est pas consideré comme suffisament sur !

comme un disconecteur avec reduction de pression est cher et compliqué a faire controler , la meilleur solution pratique est une separation complete des circuit : si vous voulez faire marcher la douche a l'eau de pluie , utilisez l'eau de pluie a la fois pour l'eau chaude et froide

pas d'autorisation prealable a demander , mais pour etre en regle faite les choses serieusement !

de toute facon pour que les mitigeurs marchent bien il faut la meme pression coté chaud et coté froid , donc il faut que ca vienne de la meme source (rien a voir avec la securité anti retour , simple detail pratique)

l'erreur est souvent faite quand on met un reducteur de pression a l'entré d'un chauffe eau ! il vaut mieux mettre un reducteur de pression sur l'ensemble de la maison

[invitede62ecd1]

Re ,

Cela n'empêche pas que le délai peut être très bref, entre le constat de risque de contamination du réseau publique et la fermeture de compteur.

ah bon ???

> Lorsqu’il apparaît que ......, le rapport de visite ............ et fixe les mesures à prendre par l’abonné dans un délai déterminé, incluant, s’il y a lieu, les travaux à réaliser.

> A l’issue du délai fixé par le rapport de visite et en l’absence de justificatifs de travaux fournis par l’abonné, il est recommandé que le service d’eau procède à une nouvelle visite de contrôle.

> Si le risque de contamination du réseau public d’eau perdure après cette nouvelle visite, et après une mise en demeure ...........

"très bref" .. !! ??? .... j'crois pas , non ....

et cela n'empêche pas que tout ça dément ce que tu affirmais avant ... donc plutôt que de trouver une excuse bidon, reconnaitre une (grossière) erreur ne fait jamais de tort à personne ...



Cordialement

[Philou67]

Je peux me tromper, mais il me semble avoir lu (peut-être dans la partie règlementaire de la loi), qu'il y avait des contraintes sur l'installation intérieure du réseau d'eau de pluie, notamment sur la présence à chaque robinet et à chaque passage de paroi, une mention "eau non potable".
Cela ne dit-il rien à personne ? Ces règles sont-elles vérifiées ? Par qui ?

[invitede62ecd1]

Re ,

non tu ne te trompes pas ...

5. Les points de contrôle
Le contrôle réalisé par les agents du service d’eau comporte tous les éléments prévus par l’article R. 2224-22-3 du CGCT et l’arrêté « contrôle » du 17 décembre 2008 susvisé. Il n’est toutefois pas apparu nécessaire de rappeler dans la présente circulaire la liste des éléments du contrôle fixée par les textes. Seuls certains éléments nécessitant des précisions sont évoqués ci-dessous.

1o Concernant les puits et les forages
La vérification que les abords de l’ouvrage sont propres et protégés consiste par exemple en un constat visuel de l’absence d’intrusion d’eaux de ruissellement et d’eaux usées ou de stockage de produits polluants à proximité immédiate du puits ou du forage.
2o Concernant les ouvrages de récupération d’eau de pluie
Le contrôle de l’accès sécurisé au réservoir, pour éviter tout risque de noyade, consiste en un examen visuel permettant de vérifier l’existence d’un dispositif de fermeture de la cuve.
Les agents des services d’eau ne sont pas chargés de vérifier la bonne exécution des opérations d’entretien définies par l’arrêté du 21 août 2008 susvisé ou la mise à jour du carnet sanitaire mentionné par le même arrêté.
3o Concernant les installations privatives de distribution d’eau
Ces points doivent être contrôlés dès que les installations privatives sont alimentées par une ressource alternative au réseau public d’eau.
La vérification de l’absence de connexion peut consister en un examen visuel de l’ensemble du réseau « autre ressource » afin de s’assurer de l’absence de connexion. Si cette vérification est impossible (réseau enterré, encastré, inaccessible, etc.) ou en cas de doute, le service peut procéder, par exemple, à la fermeture du réseau public (au niveau du compteur) et à la manoeuvre des robinets utilisés pour la consommation humaine (cuisine, salle de bains, lave-linge, alimentation WC, etc.). Le service d’eau peut également demander à l’abonné de fournir un plan détaillé de ses réseaux, lorsque les opérations précédemment mentionnées ne permettent pas de conclure.

Dans le cas où il existe un ou plusieurs point(s) de connexion entre des réseaux d’eau de qualité différente, l’agent du service d’eau vérifie que chaque connexion est munie d’un dispositif de protection prévu par le règlement de service. Dans l’attente de la parution de l’arrêté prévu à l’article R. 1321-55-1o du code de la santé publique, il est recommandé que le règlement de service prévoit au minimum la présence d’un dispositif de protection par surverse (de type AA, AB ou AE) ou d’un disconnecteur contrôlable (de type EA) tel que défini dans le guide : réseaux d’eau destinée à la consommation humaine à l’intérieur des bâtiments – Partie I : Guide technique de conception et de mise en oeuvre (2004).
Il vérifie également que chaque dispositif de protection est régulièrement entretenu ; à cet effet, il est recommandé de mentionner dans le règlement de service que l’abonné doit être en mesure de fournir, lors de chaque contrôle, les justificatifs de l’entretien des dispositifs de protection des points de connexion (factures du prestataire ou carnet d’entretien). A défaut de la production de ces justificatifs, l’installation peut être considérée comme présentant un risque sanitaire (les mesures à prendre dans ce cas sont indiquées dans la partie 9 ci-après).

Cas particulier du réseau de distribution d’eau de pluie
Conformément aux dispositions de l’arrêté du 21 août 2008 relatif à la récupération des eaux de pluie et à leur usage à l’intérieur et à l’extérieur des bâtiments, le repérage des canalisations par un pictogramme à l’entrée et en sortie de vanne et des appareils, aux passages de cloisons et de murs consiste en un contrôle visant à vérifier la présence de ce repérage sur l’ensemble du réseau de
distribution d’eau de pluie.
Le contrôle a également pour objectif de vérifier la présence d’une plaque de signalisation « eau non potable » à proximité de tout robinet de soutirage d’eau de pluie.

Mais ces exigences de "placardage" à tout va de ces pictogrammes et inscriptions sont totalement abusives dans le cadre privé !!
Encore une fois, nos législateurs ne trouvent plus les frontières entre les contraintes des bâtiments publics et la liberté du particulier chez lui ... !!!

Cordialement

[SK69202]

Bonjour.

la meilleur solution pratique est une separation complete des circuit

C'est la seule légale, tous le discours sur le privé qui fait ce qui veux chez lui est juste, sauf que le privé qui fait ce qui veut chez lui ne doit pas empiété sur le domaine du voisin qui lui à aussi le droit d'être sûr de l'eau qu'il consomme, fusse t-elle du robinet.

Le risque de contamination du réseau public est concentré essentiellement dans la non séparation des réseaux, bref le délai dépendra de la qualité de la liaison entre les 2 réseaux.

Disconnecteur + 2 vannes, on te laisse 48 h pour corriger, un clapet t'a 24 H, rien, le temps de prévenir le maire, pour savoir ce qu'il préfère entre te couper l'eau dans 2h si tu n'as rien fait d'ici là où être pénalement responsable de la première plainte de l'abonné au réseau........ (Pas la peine de polémiquer c'est mes chiffres à moi)

@+

[Cendres]

c'est ça le concept "Futura Sciences" .. ??

Quand on critique UN point sur UN sujet, merci de ne pas accuser l'ensemble des forums.