help me TPE sur les EOLIENNES

[invite4d623d9c]

ELEVE DE PREMIERE S SVT JE CHERCHE UNE DéMONSTRATION à éTABLIR ET UNE PROBLéMATIQUE plus consistante ;
moi jai pensé à "En quoi les eoliennes font partis intégrantes de l'énergie durable et renouvables ? " AIDEZ MOI svp
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[chatelot16]

renouvelable c'est sur ... le vent n'est pas pres de manquer

durable , reste a definir corectement cette notion ...

des moulins a vent tres vieux durent toujours ... pourquoi les eolienne moderne ne dureraient pas

[f6bes]

ELEVE DE PREMIERE S SVT JE CHERCHE UNE DéMONSTRATION à éTABLIR ET UNE PROBLéMATIQUE plus consistante ;
moi jai pensé à "En quoi les eoliennes font partis intégrantes de l'énergie durable et renouvables ? " AIDEZ MOI svp

Bjr à toi,
Un BON début commence par là:
http://forums.futura-sciences.com/thread98.html
(paragraphe 2)

A+

[invite0585c343]

Jai lu que les constructeurs d'éoliennes annoncent une durée de vie de 15 ans.

Durable dites-vous ?

D'autre part, la France est exportatrice d'électricité.

[A voir en vidéo sur Futura]

[wizz]

et une centrale nucléaire, c'est durable?
par contre, ses déchets nucléaires, c'est très durable, du super mega ultra hypra durable....

[chatelot16]

il sont compliqué ces ecolo ... tantot il veulent du durable tantot il veulent du biodegradable

on aura des dechet nucleaire durable et des eolienne biodegradable

[invite4d623d9c]

merci beaucoup a toutes les personnes qui ont pu contribuer a mon debut de tpe de plus jai emis une autre problématique qui est la suivante :" En quoi l'énergie éolienne est- elle une énergie renouveable ? et son utilisation est elle limlitée? a votre avis cest positif ou pas :s au niveau de la demonstration je conte contruire une eolienne et demontrer qu'elle est productrice d"éléctricité !

[invite0585c343]

Le dieu Eole est capricieux comme une diva et souffle quand il veut, de préférence quand on n’en a le moins besoin !

- Il est minimum aux anticyclones d’été (saison climatisation) et d’hiver (saison de chauffage).
- A l’inverse quand il est fort ≥ 90 km/h, les éoliennes sont mises en drapeau, sinon leur destruction est assurée !
- Quand il est faible ≤ 25 km/h, on lance les éoliennes à l’aide de puissants moteurs électriques.
- Le vent n’est exploitable en France que le quart du temps !
Mais ce n’est pas tout :

Les éoliennes terrestres doivent être reliées à des centrales électriques à flamme, si baisse de vent; au cas où l’on compte sur leur production, ce qui n’est pas évident en France, exportatrice d’électricité.

La dernière grande panne d’électricité dans le nord de la France était du aux éoliennes allemandes interconnectées à ce moment-là. Cette production étant aléatoire, c’est un vrai casse-tête que de les réguler.

Bel exemple de gaspillage des deniers des assujettis à l’impôt, pour récolter quelques voies vertes !

[jeangab62]

- Quand il est faible ≤ 25 km/h, on lance les éoliennes à l’aide de puissants moteurs électriques.

de où tenez vous cette information

[invite0585c343]

Je me suis interessé aux éoliennes, puis dégouté, j'ai changé d'intérêt.

Quant à votre question, il n'est pas difficile d'imaginer le couple résistant à vaincre pour qu'elle commence à tourner !

[invite0585c343]

Pour les personnes qui ont l'esprit critique et le sens de l'observation, tôt ou tard, suivant votre région, vous observerez des éoliennes qui tournent sans vent ! Conclusion ?

CQFD.

[KATDEN]

Pour les personnes qui ont l'esprit critique et le sens de l'observation, tôt ou tard, suivant votre région, vous observerez des éoliennes qui tournent sans vent ! Conclusion ?

CQFD.

Si tu citais tes sources d'information ce serait un plus, parce que à part citer des contre vérités gratuites tu n'as pas l'air d'avoir beaucoup d'arguments techniques et scientifiques...

[invite0585c343]

Ah, << les arguments techniques et scientifiques ! >>

Bien sûr, il existerait un catalogue prêt à l’emploi, pour répondre à toute question plus ou moins pertinente ?

- Il est minimum aux anticyclones * d’été (saison climatisation) et d’hiver (saison de chauffage).
- A l’inverse quand il est fort ≥ 90 km/h, les éoliennes sont mises en drapeau, sinon leur destruction est assurée ** !
- Quand il est faible ≤ 25 km/h, on lance les éoliennes à l’aide de puissants moteurs électriques ***.
- Le vent n’est exploitable en France que le quart du temps **** !

* Cherche dans météorologie
** Mécanique rationnelle, force centrifuge
*** Mécanique rationnelle, moment d’un couple
**** météorologie, constatation empirique

[Cendres]

- A l’inverse quand il est fort ≥ 90 km/h, les éoliennes sont mises en drapeau, sinon leur destruction est assurée ** !

Plus précisément, elles sont aussi stoppées pour un vent inférieur à 15 km/h.

[KATDEN]

Ah, << les arguments techniques et scientifiques ! >>

Bien sûr, il existerait un catalogue prêt à l’emploi, pour répondre à toute question plus ou moins pertinente ?

- Il est minimum aux anticyclones * d’été (saison climatisation) et d’hiver (saison de chauffage).
- A l’inverse quand il est fort ≥ 90 km/h, les éoliennes sont mises en drapeau, sinon leur destruction est assurée ** !
- Quand il est faible ≤ 25 km/h, on lance les éoliennes à l’aide de puissants moteurs électriques ***.
- Le vent n’est exploitable en France que le quart du temps **** !

* Cherche dans météorologie
** Mécanique rationnelle, force centrifuge
*** Mécanique rationnelle, moment d’un couple
**** météorologie, constatation empirique

ah ben voilà, ça au moins c'est argumenté

[chatelot16]

je dirait plutot rabaché qu'argumenté

il y a des mauvaise eolienne qui ne donnent plus rien dès que le vent est trop fort ... du genre des eolienne meme pas a pas variable : quand le vent est trop fort il faut les caler sinon destruction

mais il y a aussi des eoliennes a pas variable qui continuent a produire ce qu'elle peuvent pendant les tempetes

donc arrete avec les generalités donne des information precise sur ce que tu sait

il est possible qu'une eolienne a pas fixe soit incapable de demarer toute seule avec un faible vent : quand l'eolienne ne tourne pas ses pale sont commes des avions en decrochage : ca ne marche pas ! on fait tourner un peu et ca demare , et ca produit ... c'est une facon de faire avec les eolienne a pas fixe

si une eolienne tourne un jour sans vent avec de l'energie electrique , c'est qu'il y a un fou quelquepart aux commandes ! ... plus serieusement c'est plutot que le vent parait nul au sol et que plus haut il y en a un peu plus ! pourquoi une seule tourne ? peut etre parce que ca ne produit pas grand chose , et qu'on en fait tourner une a titre d'essai en attendant que ca souffle plus fort pour en faire demarer d'autre ...

[invite0585c343]

Quand on recours à ce ce genre d'argument :

<< parce que à part citer des contre vérités gratuites tu n'as pas l'air d'avoir beaucoup d'arguments techniques et scientifiques... >>

tout est dit, inutile de continuer, face à un tel argumentaire !

<< si une eolienne tourne un jour sans vent avec de l'energie electrique , c'est qu'il y a un fou quelquepart aux commandes ! >>

Dans les régions où les parcs éoliens sont contestés, c'est plus fréquent qu'on ne le pense.

Excellente soirée à tous.

[Cendres]

Sixone, je crois que les autres intervenants vous demandent d'où vous tirez vos affirmations...rien d'extraordinaire.

Pour les éoliennes:

http://eolienne.f4jr.org/projet_eolien/conception

http://badkiller.alex.pagesperso-ora..._eoliennes.htm

http://www.dossiersdunet.com/spip.php?article348

[f6bes]

Dans les régions où les parcs éoliens sont contestés, c'est plus fréquent qu'on ne le pense.

Excellente soirée à tous.

Bjr à toi,
C'est quoi pour toi SANS vent !!!
As tu déjà grimpé dans un pylone ( tiens pas de vent au sol) et voir ce qui se passe 25 métres plus haut (putai... je redesends y a trop de zef ) ?


A+

[invite0585c343]

Quelques infos :

http://www.ventdecolere.org/archives...-gerondeau.pdf

[invite0585c343]

Source : EDF et centrales en activité :

Une centrale 5 éoliennesde 2 MW rapporte par an :
60 000 € à la commune
60 000 € au département
12 000 € à la région
15 000 à 25 000 € au propriétaire du terrain

[KATDEN]

Bonjour à tous,
"Il est minimum aux anticyclones d’été (saison climatisation) et d’hiver (saison de chauffage). " : minimum ça veut pas dire nul donc production quand même
"A l’inverse quand il est fort ≥ 90 km/h, les éoliennes sont mises en drapeau, sinon leur destruction est assurée !" et alors ? quelle est la part des vents supérieurs à 90 km/h ? voir ici
"Quand il est faible ≤ 25 km/h, on lance les éoliennes à l’aide de puissants moteurs électriques." : Bon déjà, en général on parle de moins de 15 km/h (ADEME), ensuite sur le lancement du rotor avec un moteur electrique je suis curieux de voir d'ou tu tiens ça...
"- Le vent n’est exploitable en France que le quart du temps" : voir ici : comme de toute façon on ne demande pas aux éoliennes de produire la totalité des besoins, je vois pas non plus ou est le problème.
Pour les personnes qui ont l'esprit critique et le sens de l'observation, tôt ou tard, suivant votre région, vous observerez des éoliennes qui tournent sans vent ! : une éolienne ne tourne pas sans vent à moins d'utiliser un moteur électrique et dépenser de l'argent pour le plaisir de voir tourner, ce qui serait étonnant sachant que les parcs éoliens sont privés et à but lucratif...mais tu as peut être un informateur bien placé.

[KATDEN]

Source : EDF et centrales en activité :

Une centrale 5 éoliennesde 2 MW rapporte par an :
60 000 € à la commune
60 000 € au département
12 000 € à la région

Tant mieux, non ?

[f6bes]

Quelques infos :

http://www.ventdecolere.org/archives...-gerondeau.pdf

Bjr à toi,
Sur qu'"ils" sont IMPARTIALs ??

Le proverbe dit: ...Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage
A+

[BertrandR]

Bonjour à tous,

- Il est minimum aux anticyclones * d’été (saison climatisation) et d’hiver (saison de chauffage).

Lire le bilan complet 2007 du RTE, en Annexe 3 à la page 108 il y a un rapport très documenté sur la question et RTE est le gestionnaire du réseau français ils savent de quoi ils parlent. Je cite leur conclusion :"l'idée d'une association systématique entre le froid et l'absence de vent est erronée".

Pour le mois de juillet effectivement la production éolienne est au plus bas mais à part pour les climatisations, la demande est également au plus bas. Alors OK éolien et clim ne sont pas compatibles, et après ?

- A l’inverse quand il est fort ≥ 90 km/h, les éoliennes sont mises en drapeau, sinon leur destruction est assurée !

Pour une distribution de Weibull avec un paramètre K = 2 et une vitesse moyenne annuelle de 7 m/s, ce qui correspond à un site éolien bien venté, les vitesses de vent supérieures à 25 m/s on une probabilité d'occurrence de 19 minutes par an. Avec des machines récentes et des sites moyens il peut très bien se passer plusieurs années avant qu'une machine ne s'arrête pour cause de vent trop fort. La probabilité qu'un grand nombre d'éoliennes s'arrêtent en même temps ( car c'est bien là que se trouve le problème ) est quasiment inexistante, même avec des tempêtes comme celle de 1999.

- Quand il est faible ≤ 25 km/h, on lance les éoliennes à l’aide de puissants moteurs électriques

C'est grotesque, les éoliennes démarrent quand le vent devient suffisant pour les faire démarrer et c'est le vent qui fournit le couple pour cela. Il suffit de visiter une éolienne, dans la nacelle on ne trouve pas de puissants moteurs mais une génératrice, point barre.

- Le vent n’est exploitable en France que le quart du temps !

Il s'agit d'une confusion entretenue par les anti-éoliens, une éolienne fonctionne plutôt entre 70 et 80 % du temps, mais on estime sa production annuelle en nombre d'heures EQUIVALENT à pleine puissance, et généralement ce nombre d'heures est proche du 1/4 du temps total. Il suffit de regarder une distribution des vitesses de vent pour un site donné, les vitesses de vent entre 4 et 25 m/s représentent plus de 80 % du temps. Une éolienne fonctionne la majorité du temps à des puissances intermédiaires rarement à puissance nulle ou maximale.

Pour les personnes qui ont l'esprit critique et le sens de l'observation, tôt ou tard, suivant votre région, vous observerez des éoliennes qui tournent sans vent ! :

Cela a déjà été dit, à la hauteur du moyeu la vitesse du vent n'a rien à voir avec celle au ras du sol. Il faut avoir l'esprit critique mais aussi se méfier des évidences car même un sens de l'observation très affuté ne permet pas de mesurer la vitesse du vent à 80 m du sol.

Toutes ces questions ont déjà été débattues largement dans le passé sur ce forum. Manifestement il y a toujours des gens pour gober l'argumentaire bidon des anti-éoliens primaires.