Après Katrina et Rita, le cyclone Wilma menace les USA - Jamais deux sans trois...

[invite600c2730]

Une nouvelle tempête tropicale fait bondir les cours du pétrole
Le cyclone Wilma devrait atteindre le golfe du Mexique dans la nuit de vendredi à samedi. Le cours du brut a bondi de 1,15 dollar à l'ouverture à New York.

Jamais deux sans trois. Après Katrina et Rita, une nouvelle tempête, Wilma, menace de sévir dans le golfe du Mexique. Actuellement située entre la Jamaïque et le Honduras, la tempête devrait atteindre dans la nuit de vendredi à samedi la région qui concentre environ 30% de la production industrielle de pétrole. (...)

Suite : http://www.latribune.fr/Tribune/Arti...A?OpenDocument
-----

[Dindonneau]

Mouais... Il suffit qu'il y est une catastrophe pour qu'on s'alarme au moindre prout de la nature. ça me rappelle la canicule. Elle a eu lieu une fois et maintenant dès qu'il y a un peu de chaleur qui pointe son nez tout le monde flippe. Les cyclones il y en a toujours eu plusieurs par an dans le golfe du mexique alors il faut arreter le catastrophisme!

[invite600c2730]

Mouais... Il suffit qu'il y est une catastrophe pour qu'on s'alarme au moindre prout de la nature. ça me rappelle la canicule. Elle a eu lieu une fois et maintenant dès qu'il y a un peu de chaleur qui pointe son nez tout le monde flippe. Les cyclones il y en a toujours eu plusieurs par an dans le golfe du mexique alors il faut arreter le catastrophisme!

Il faudrait plutôt diminuer nos émissions de gaz à effet de serre. Ce n'est pas du catastrophisme, c'est la réalité qui est catastrophique, Ouvre les yeux. Pour information, le nombre de cyclones de catagorie 4 et 5 a doublé depuis 30 ans. (voir tout en bas de ce message)

Un nombre record de tempêtes cette année dans l'Atlantique

(...) Cette 21e tempête de la saison dans l'Atlantique [Wilma] brise un record de 1933, où on avait dénombré 21 tempêtes dans la même région. Or, il reste encore près d'un mois à la saison des ouragans dans l'Atlantique. Les probabilités d'observer d'autres tempêtes au cours des prochaines semaines sont assez élevées, les météorologues s'attendent donc à ce que le record soit dépassé cette année. Wilma étant le dernier nom de la liste élaborée par les autorités météorologiques pour nommer les tempêtes, les prochaines tempêtes dans l'Atlantique cette année seront baptisées des noms des lettres de l'alphabet grec. Après Wilma, viendra donc Alpha.(...)

http://radio-canada.ca/nouvelles/Int...-tempete.shtml

Tout va très bien Madame la banquise, tout va très bien !

NB - L'article publié dans la revue Science le 16 septembre 2005 et intitulé : "Changements dans le nombre, la durée et l'intensité des cyclones tropicaux dans un environnement qui se réchauffe " est disponible en version intégrale ici : Changes in Tropical Cyclone Number, Duration, and Intensity in a Warming Environment - P. J. Webster,1 G. J. Holland,2 J. A. Curry,1 H.-R. Chang1 - Science, Vol 309, Issue 5742, 1844-1846 , 16 September 2005 (mis à disposition gratuitement suite à la gravité du cyclone katrina)

[invite600c2730]

Mouais... Il suffit qu'il y est une catastrophe pour qu'on s'alarme au moindre prout de la nature. ça me rappelle la canicule. Elle a eu lieu une fois et maintenant dès qu'il y a un peu de chaleur qui pointe son nez tout le monde flippe. Les cyclones il y en a toujours eu plusieurs par an dans le golfe du mexique alors il faut arreter le catastrophisme!

"Les services météorologiques britanniques estiment que l'année qui s'achève sera, à l'échelle globale, la deuxième ou la troisième année la plus chaude depuis le début de l'archivage des données en 1861. Les années les plus chaudes depuis 1861 ont été 1998, 2002, 2003 et 2004 (...) Les scientifiques craignent que le réchauffement climatique n'entraîne l'intensification de la fréquence des phénomènes climatiques extrêmes tels que les ouragans, les sécheresses et les inondations(...)
Suite ici : http://forums.futura-sciences.com/thread47172.html

Tout va très bien Madame la banquise, tout va très bien !

Au fait, Katrina, Rita et maintenant Wilma, ce sont des "prouts" pour toi ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite600c2730]

Wilma s'intensifie

La tempête tropicale Wilma, qui progresse vers le golfe du Mexique, s'intensifie dans les Caraïbes, traînant des vents de 110 km/h. Selon les prévisions, elle pourrait devenir un ouragan de catégorie 1 sur l'échelle Saffir-Simpson dès mardi.

Suite : http://radio-canada.ca/nouvelles/Int...ma-mardi.shtml

Quelle va être sa trajectoire ?
Vers la Floride ou à nouveau la Lousianne ?

Une image de Wilma : http://www.liberation.fr/page.php?Ar...IE&Objet=47875

[invite4783dcf8]

Bonjour

Wilma est désormais classé cyclone de catégorie 5 (échelle maximale) avec des vents avoisinnant les 280 km/h. La pression en son centre, en forte baisse, est de 882 hPa, valeur confirmée après reconnaissance aérienne, ce qui constituerait le record de la plus basse pression enregistrée dans le centre d'un ouragan.

Il est tout à fait exceptionnel qu'une simple tempête tropicale atteigne le niveau 5 d'un cyclone en à peine 24h !!!

Quand je dis que le climat marche de plus en plus sur la tête...

Cordialement,

Philippe_PM, webmaster de www.passion-meteo.com

[invite600c2730]

Wilma : le cyclone le plus puissant jamais enregistré sur l'Atlantique

Vents en rafales : 340 km/h !

Chute de pression de 100mb en 24 heures ! 4mb/heure !

Pression atmosphérique au niveau de la mer : 882mb C'est un record historique pour l'Atlantique (record mondial = typhon TIP, pacifique nord : 870mb)

Un peu plus loin vers le sud-ouest, le fleuve Amazone est à 15 mètres en dessous de son niveau habituel...

Un peu plus au nord, l'Arctique régresse a vitesse grand V

On en oublirait presque le cyclone qui touche actuellement le Japon.

Tout va très bien Madame la banquise, tout va très bien !

[invite600c2730]

Wilma en cartes :

National Hurricane Center - http://www.nhc.noaa.gov/

[Global-Floch]

Mouais... Il suffit qu'il y est une catastrophe pour qu'on s'alarme au moindre prout de la nature. ça me rappelle la canicule. Elle a eu lieu une fois et maintenant dès qu'il y a un peu de chaleur qui pointe son nez tout le monde flippe. Les cyclones il y en a toujours eu plusieurs par an dans le golfe du mexique alors il faut arreter le catastrophisme!

tu as raison de faire attention à "chat échauder criant l'eau froide".
Ceci dit quand on sait que les années 1998, 2002, 2003 et 2004 ont été les plus chaudes depuis 1862... l'"eau" n'est pas si froide que cela. Il semble bien tout de même aussi que l'activité cyclonique est tout à fait impressionante cette année et que cela va en droite ligne du réchauffement climatique.
Personnellement Dindonneau, à ce niveau là de danger... je préfère un ti peu trop d'inquiétude que pas assez.. surtout que c'est sûrement pas assez

[invite600c2730]

Humour ON

Global Warming et Peak Oil sont dans un bateau...
Peak Oil tombe à l'eau.
Qu'est ce qu'il reste ?

Réponse : Wilma

Dindonneau :

Il suffit qu'il y est une catastrophe pour qu'on s'alarme au moindre prout de la nature

Pour reprendre l'expression de Dindonneau, Wilma est un "prout" qui restera dans les annales (sans mauvais jeux de mots...)

Humour OFF

[invite600c2730]

Info sérieuse : le cours du jus d'orange a flambé aujourd'hui à cause des menaces de destruction par Wilma des cultures d'agrumes en Floride (état gouverné par Jeb Bush).

Wilma pourrait causer de gros dégâts aux agrumes de la Floride, à peine remise des ouragans qui ont détruit 40% de la récolte de l'an dernier. Cette crainte a fait monter les cours à terme du jus d'orange à leur plus haut niveau des six dernières années. La Floride a été touchée par quatre ouragans l'an dernier et par trois cette année - Dennis, Katrina et Rita (...)

Suite : http://www.lexpress.fr/info/infojour...p?id=7323&1706

[Rhedae]

Humour ON


Pour reprendre l'expression de Dindonneau, Wilma est un "prout" qui restera dans les annales (sans mauvais jeux de mots...)

Humour OFF

C'est sur que ca sent mauvais (sans mauvais jeux de mots...)

[invite600c2730]

C'est sur que ca sent mauvais

Et c'est encore pire avec l'humidité :

Wilma, l'ouragan dans toute sa puissance

La pression relevée par l'avion de reconnaissance américain au cœur de Wilma est si basse que les spécialistes de la météorologie américaine ont vérifié leurs instruments. L'ouragan, qui est passé brutalement en catégorie cinq mercredi matin, affichait encore mercredi après-midi une pression de 882 hectopascals , le record de basse pression observé dans le bassin atlantique. Wilma affiche des vents établis de 280 km/h, avec des rafales à plus de 330 km/h.Localement, il pourrait tomber jusque 63 centimètres d'eau à Cuba, soit 630 litres par mètre carrés. La Jamaïque recevrait 38 centimètres d'ici jeudi, quand le Yucatan (Mexique) pourrait se noyer sous 30 centimètres[/B]. Le cyclone est actuellement localisé à 550 kilomètres au sud-est de Cozumel (Mexique) et se dirige vers le nord-ouest vers la région du Yucatan(...) - Suite : http://www.liberation.fr/page.php?Article=332137

[Bételgeuse]

Ca a l'air de se calmer un peu... : article du Monde aujourd'hui

[invite600c2730]

Ca a l'air de se calmer un peu... : article du Monde aujourd'hui

euh, "se calmer" ?...tout est relatif et comme c'est expliqué dans cet article, c'est pas fini, les vents ont "baissé" à 250 km/h ( ! ) mais ils peuvent encore remonter.

Le Monde : "(...) Wilma reste cependant extrêmement dangereux, avec des vents soufflant à 250 km/h. Selon le Centre national des ouragans (NHC), basé à Miami, "le cyclone a amplement le temps de se renforcer avant de s'approcher du Yucatan"(...)"

A suivre.

[Bételgeuse]

J'ai dit "un peu" !
Les gens sur place doivent être contents de savoir que les vents sont passés de 340 km/h à "seulement" 250... J'espère pour eux que ça va diminuer encore.

[invite3b20413f]

Quelqu'un comprend pourquoi la trajectoire prévue est ainsi (cf site mentionné plus haut) : nord-nord-ouest jusqu'au Yucatan puis brutalement est-nord-est vers le sud de la Floride (ce qui équivaut à un angle droit...) alors qu'a priori un non-informé penserait qu'elle a plus de probabilité de continuer vers le nord, non ?

[moijdikssékool]

parceque la Terre tourne, non?

[invite600c2730]

Quelqu'un comprend pourquoi la trajectoire prévue est ainsi (cf site mentionné plus haut) : nord-nord-ouest jusqu'au Yucatan puis brutalement est-nord-est vers le sud de la Floride (ce qui équivaut à un angle droit...) alors qu'a priori un non-informé penserait qu'elle a plus de probabilité de continuer vers le nord, non ?

Bonsoir,

Un début de réponse à ta question ici avec un historique des trajectoires des cyclones dans le Golfe du Mexique (images) :

http://forums.infoclimat.fr/index.ph...dpost&p=149168

On peut voir qu'en octobre, la trajectoire la plus fréquente est celle qui est prévue pour Wilma. C'est, je pense, lié aux masses d'air en présence ( pression atmosphérique, etc...) + Coriolis (sans doute) .

@+

NB - "D'après le Service Météorologique National (SMN) du Mexique, la station automatique de Cancun a enregistré aujourd'hui un cumul pluviométrique de 776 mm en 16h (entre 2h et 18h UTC) !!! Impressionnant et ce n'est pas fini..." - Source : JBR (forum info-climat)

77 cm en 16 heures...5cm/heure, 1cm toutes les 12 minutes

[invite600c2730]

Le Yucatan [Mexique] paralysé à l'approche du cyclone Wilma

Wilma : (...) Son diamètre total atteint 750 km, dont 55 km pour l'œil, avec des vents de 230 km/h et des pointes à 285 km/h. Il soulève des vagues de 3 à 5 mètres, dans la zone comprise entre la grande station balnéaire de Cancun et Playa del Carmen, à 80 km plus au sud(...) Sa faible vitesse – 7km/h – le rend très dangereux(...)

Suite : http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-697028,0.html

[Noisette]

C'est normal que les températures soient les plus chaudes observées depuis 1861.
Mais ce ne sont pas les températures les plus chaudes que notre bonne vieille planète a connue...
Il y en a qui adorent le catastrophisme... et le principe de précaution qui va avec.
On l'a d'ailleurs mis dans la Constitution. Donc on est sauvé.

[moijdikssékool]

C'est normal qu'un conducteur de 4*4 dise ça
Mais ce ne sont pas les animaux à 4 pattes les plus stupides que notre bonne vieille planète a connue...
Il y en a qui adorent la stupidité... et le principe de libéralisme qui va avec.
C'est d'ailleurs Noisette qui nous le dit. Donc on est sauvé.

[Noisette]

C'est normal qu'un conducteur de 4*4 dise ça
Mais ce ne sont pas les animaux à 4 pattes les plus stupides que notre bonne vieille planète a connue...
Il y en a qui adorent la stupidité... et le principe de libéralisme qui va avec.
C'est d'ailleurs Noisette qui nous le dit. Donc on est sauvé.

Quel esprit scientifique, Moijdik...

Le fait qu'il ait fait plus chaud que maintenant à certains moments ne te pose pas de problèmes?
Le fait que l'annonce par Tenacatita de cette catastrophe naturelle et son déferlement soit teinté de subjectivité mensongère ne te fait pas poser de questions?
Subjectivité mensongère bien éloignée de toute réflexion scientifique :
- Utilisation de caratères gras, gros et colorés avec une sémanantique propagandiste.
- "Plus puissant enregistré depuis 1862" : Que veut-on nous faire comprendre? Que depuis le 19ème siecle, ça se réchauffe comme jamais avant! Que c'est la faute au progrès... N'est-ce pas!
En fait plus puissant depuis qu'on les enregistre. c'est à dire depuis que l'on a inventé la météorologie moderne et non la machine à vapeur ou le diesel.
- Dans l'Atlantique... Donc on a vu pire dans le Pacifique...
- "1998, 2002, 2003 et 2004 ont été les plus chaudes depuis 1862" Mais avant ? Et cela semble normal puisque nous sommes sur une phase ascendante de tem!pérature de 0.6° en un siècle.
Il y a eu des augmentations ou des baisses supérieures et plus rapides...

Bref, on est plus dans la propagande que le scientifique.

[invite600c2730]

Quel esprit scientifique, Moijdik...

Le fait qu'il ait fait plus chaud que maintenant à certains moments ne te pose pas de problèmes?
Le fait que l'annonce par Tenacatita de cette catastrophe naturelle et son déferlement soit teinté de subjectivité mensongère ne te fait pas poser de questions?
Subjectivité mensongère bien éloignée de toute réflexion scientifique :
- Utilisation de caratères gras, gros et colorés avec une sémanantique propagandiste.
- "Plus puissant enregistré depuis 1862" : Que veut-on nous faire comprendre? Que depuis le 19ème siecle, ça se réchauffe comme jamais avant! Que c'est la faute au progrès... N'est-ce pas!
En fait plus puissant depuis qu'on les enregistre. c'est à dire depuis que l'on a inventé la météorologie moderne et non la machine à vapeur ou le diesel.
- Dans l'Atlantique... Donc on a vu pire dans le Pacifique...
- "1998, 2002, 2003 et 2004 ont été les plus chaudes depuis 1862" Mais avant ? Et cela semble normal puisque nous sommes sur une phase ascendante de tem!pérature de 0.6° en un siècle.
Il y a eu des augmentations ou des baisses supérieures et plus rapides...

Bref, on est plus dans la propagande que le scientifique.

Si je respecte le fait que tu penses que l'homme n'est pas responsable du réchauffement climatique actuel, je n'accepte pas que tu me qualifies de menteur.

J'accepte bien entendu que tu critiques de manière positive les idées qui sont développés dans mes messages et dans ceux des autres internautes au sujet de l'augmentation de la fréquence des cyclones violents (catégorie 4 et 5) et de son lien avec le réchauffement climatique (avec références scientifiques à l'appui). Je n'accepte pas les agressions gratuites et infondées.

Concernant l'usage des caractères gras il est à mes yeux parfaitement adapté pour montrer à quel point je penses que ce cyclone est exceptionnel dans sa puissance. Tu as le droit de penser le contraire mais il y a d'autres façon de s'exprimer que celle que tu utilises.

Tu as déjà donné ton point de vue sur ce forum au sujet de la presse française et en particulier du journal Le Monde et de l'Agence France Presse (AFP), n'est-ce pas ?...Inutile à mon sens d'en rajouter une couche ici. Merci

Bilan : Merci de participer uniquement dans cette discussion dans un esprit constructif, positif et en respectant les autres intervenants. Cette attitude est indispensable dans une optique de qualité du débat contradictoire.

Merci.

@+

[invite600c2730]

Wilma : la zone hôtelière de Cancun sous 5 à 8 mètres d'eau

MEXICO - La mer et les pluies ont envahi la zone hôtelière de la grande station balnéaire mexicaine de Cancun, a indiqué vendredi soir un responsable du service météorologique national mexicain. L'eau est montée de 5 à 8 mètres.

"L'eau monte jusqu'au niveau du troisième étage des hôtels", a précisé Humberto Hernandez Uzon, du service météorologique. Près de 600 mm d'eau sont déjà tombés sur Islas Mujeres, île au large de Cancun.(...)

Suite : http://www.romandie.com/ats/NewsATS/...ociate=PHF0754

L'ouragan Wilma frappe la péninsule du Yucatan
NOUVELOBS.COM | 22.10.05 | 11:00

La station balnéaire mexicaine de Cancun était submergée ce matin par la mer et les pluies sur une hauteur de 5 à 8 mètres. Wilma, de 800 km de diamètre, devrait rester 36 heures dans les environs.(...)

http://permanent.nouvelobs.com/etran...2.OBS3064.html

[invite600c2730]

Le cyclone Wilma rétrogradé au niveau 3

http://permanent.nouvelobs.com/etran...2.OBS3064.html

Un soulagement (relatif) pour les mexicains. Relatif car Katrina était de catégorie 3 lorsqu'elle a frappée la Lousiane. Les précipitations sont très importantes.

[Noisette]

Le cyclone Wilma rétrogradé au niveau 3

http://permanent.nouvelobs.com/etran...2.OBS3064.html

Un soulagement (relatif) pour les mexicains. Relatif car Katrina était de catégorie 3 lorsqu'elle a frappée la Lousiane. Les précipitations sont très importantes.

Wilma passe en catégorie 3... Déçu?
Dans les années 70, un cyclone ou un ras de marée faisait des dizaines voir des centaines de millers de morts.
Je ne crois pas que le progrès à apporter des cyclones, l'atmosphère n'a pas besoin de nous pour se réchauffer.
Je crois que le progrès permet de sauver des vies. Katrina n'a pas fait le nombre de morts espéré par notre bonne vieille presse française.
Je te rappelle tes propos. Aussi critiquables dans leur forme que leur fond.

Wilma : le cyclone le plus puissant jamais enregistré sur l'Atlantique

Vents en rafales : 340 km/h !

Chute de pression de 100mb en 24 heures ! 4mb/heure !

Pression atmosphérique au niveau de la mer : 882mb C'est un record historique pour l'Atlantique (record mondial = typhon TIP, pacifique nord : 870mb)

Un peu plus loin vers le sud-ouest, le fleuve Amazone est à 15 mètres en dessous de son niveau habituel...

Un peu plus au nord, l'Arctique régresse a vitesse grand V

On en oublirait presque le cyclone qui touche actuellement le Japon.

Tout va très bien Madame la banquise, tout va très bien !

Ton discours réactionnaire revêt des formes de propagande. C'est tout.

[Global-Floch]

Merci Noisette, j'imagine que peut être tu seras convaincu dans 30 ans ? jamais ? En tous cas je savais pas que reprendre les données du NOAA de Science de Nature c'était faire de la propagande?
Mais tu devrais pouvoir avoir tes informations sur les non croyants au réchauffement climatique causé par l'homme par les quelques chercheurs financés quelques groupes de pressions pétroliers. Personnellement j'appelle cela de la propagande.

tu vois on est tous la propagande de quelqu'un

En attendant si tu es plus malin que la majorité des scientifiques ben tu as un bel avenir devant toi félicitations!

[invite600c2730]

Wilma passe en catégorie 3... Déçu?
Dans les années 70, un cyclone ou un ras de marée faisait des dizaines voir des centaines de millers de morts.
Je ne crois pas que le progrès à apporter des cyclones, l'atmosphère n'a pas besoin de nous pour se réchauffer.
Je crois que le progrès permet de sauver des vies. Katrina n'a pas fait le nombre de morts espéré par notre bonne vieille presse française.
Je te rappelle tes propos. Aussi critiquables dans leur forme que leur fond.
Ton discours réactionnaire revêt des formes de propagande. C'est tout.

1 - "l'atmosphere n'a pas besoin de nous pour se réchauffer" : cela a le mérite d'être clair, tu nies le fait que la terre se réchauffe à cause des activités humaines (à l'opposé de l'immense sinon de la totalité des scientifiques de la planète, même les plus grands sceptiques reconnaissent cet impact de l'homme) et pour toi le réchauffement est naturel. Je t'invitre à sérieusement te renseigner sur le sujet, cela s'impose (voir dossier sur le réchauffement climatique de FuturaScience).

2 - "je crois que le progrès permet de sauver des vies" : quel est le rapport avec le sujet ? Est-ce être contre le "progrès" (cela dépend quel sens tu donnes a ce mot) que de s'inquièter des conséquences du réchauffement climatique ? (voir par exemple le dernier rapport de l'ONU et l'émergence du concept de réfugié environnemental) En ce qui me concerne, c'est tout le contraire : je pense que nous avons besoin de la science, de la technologie, pour trouver des solutions à ces menaces climatiques et environnementales qui menacent le développement.

3 - "Katrina n'a pas fait le nombre de morts espéré par notre bonne vieille presse française." - A l'évidence tu as vraiment un grave problème avec la presse française et cela te fait écrire des énormités.

4 - "Je te rappelle tes propos. Aussi critiquables dans leur forme que leur fond." - Merci, je les connais. J'écoute tes critiques : en quoi ces propos sont t-ils "mensongers" ? Vitesse du vent ? Pression atmosphérique ? Etat de l'Amazone ? de l'Arctique ? Merci d'adopter une approche scientifique et de baser tes propos sur des références sérieuses.

Pour la forme (taille de la police, gras), elle est comme je te l'ai déjà dis à mon sens parfaitement adaptée au caractère exceptionnel de la situation (FuturaScience a réalisé un bon dossier sur les cyclones si tu veux plus d'infos : Ouragan wilma : un record spectaculaire à l'actif des chasseurs de cyclones ).

[moijdikssékool]

En fait plus puissant depuis qu'on les enregistre. c'est à dire depuis que l'on a inventé la météorologie moderne et non la machine à vapeur ou le diesel

on en a déjà parlé: la banquise a déjà fondu de 20% (depuis 1979, et pas depuis les débuts de l'industrialisation), et on parle de sa disparition pure et simple alors que la banquise est au moins âgé de 400.000ans (on y a fait des carottes de cet âge). Donc si les mesures sont alarmantes, ce n'est pas dû à la météorologie moderne
Le problème est de spéculer sur la disparition de la banquise (mais bon, 20%, c'est déjà pas mal) et j'entretiendrais alors, peut-être contre mon gré, une propagande d'un réchauffement dû à l'homme

Ton discours réactionnaire revêt des formes de propagande. C'est tout

et ta propagande (à noisette) ne me plaît pas (non plus), mais alors pas du tout. Et venant de la bouche d'un conducteur de 4*4, il est compréhensible que tu ne considères les progrès que s'ils permettent de construire des 4*4 ou du confort à la con. Compréhensible, mais pas excusable, comme on dit
En gros, si la température moyenne relevée sur Terre était de 37°C, tu ferais surement partie de ceux qui diraient: "c'est n'importe quoi, ces mesures! Les scientifiques mettent leur thermomètre dans leur poche de pantalon pour les prendre, ces foutues mesures!"