fabriquer une eolienne
Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 30 sur 43

fabriquer une eolienne



  1. #1
    invite64cbf5e7

    fabriquer une eolienne


    ------

    bonjour
    est t'il possible de fabriquer son éolienne soit meme ?
    si oui comment ?
    sinon pouvez vous me donner un lien
    merci à tous

    -----

  2. #2
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : fabriquer une eolienne

    Bonjour

    Tu ne sais pas trouver toi-même , par exemple avec G..E

    rechercher "fabriquer éolienne" c'est trop complexe comme techerche ?

    Cordialement

  3. #3
    invite64cbf5e7

    Re : fabriquer une eolienne

    ok bob
    je voulais en faire une grande discussion,ba nous sommes sur futura et je ne vois aucune documentation.
    pour moi c'est complexe alors je ne vais poser qu'une question.
    je sais que le vent fait tourner un générateur qui produit l'élec
    mais ou est t'il stocké?dans une batterie? en dc?il faut le retransmettre en ac?

  4. #4
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : fabriquer une eolienne

    Bonjour

    alors pourquoi ce titre et cette première demande de construction d'une éolienne .

    Sur le installation de production d'énergie éolienne, il y a plein d'articles techniques sur le WEB , et des différentes solutions retenues.


    Cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    f6bes

    Re : fabriquer une eolienne

    Citation Envoyé par bruneau59 Voir le message
    ok bob
    j nous sommes sur futura et je ne vois aucune documentation.
    pour moi c'est complexe alors je ne vais poser qu'une question.
    Bj rà toi,
    Ben les moteurs de recherche ça sert à cela.
    Confidentialité , pour confidentialité..... essaye avec Google !!
    Cadeau:http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...SS1k5Lx6EHFRJg

    Continuons tu demandes à construire une éolienne. C'est trés vague comme demande.
    Tu veux qq centaines de watts...des kilowatts.
    Google te propoosera les deux ! mais faut savoir ce qu'on lui demand e.

    Construire une éolienne c'est TA demande.!
    Stocké l'électricité , tu ne l'as pas EVOQUE à ta demande initiale.
    Donc on peut supposer que c'est pour "consommer"...sur place suivant
    les critéres de ton ...utilisation ( non connus).

    Pour stocker effectivement on ne peut guére échapper aux batteries !
    Si tu veux l'utiliser ensuite sur edes appareils en 230v faudra bien passer de la batterie --> aux 230v AC.
    Ca va pas se transformer ..tout seul..c'est EVIDENT.

    Bon W E
    a
    !
    Dernière modification par f6bes ; 01/09/2012 à 11h56.

  7. #6
    invite64cbf5e7

    Re : fabriquer une eolienne

    salut f6
    google est un moteur de recherche pourquoi etre sur "futura"
    se site gere toutes les questions inimaginables que des menbres se posent
    mon sujet n'est peux etre pas interessent du moins je le ressens ainsi.
    néanmoins tu m'as répondu et je t'en remercie
    merci pour le cadeau
    construire une éolienne c'est ma demande,il est vrai que c'est vague.

    merci pour le cadeau

    construire une éolienne c'est ma demande,il est vrai que c'est vague.

    je ne savais pas qu'il exsistait deux méthodes.

    disons que je veux alimenter ma maison

    ma consomation est de 6kw heures,ca veux dire quoi "6kw h"
    que me faut t'il comme matériel ?
    il faut du vent en permanence?
    je supose que je dois me brancher aprés le compteur?

    désolé,je suis nul!!!!!!!!!!!!!
    cordialement

  8. #7
    Tilleul

    Re : fabriquer une eolienne

    Le must de l'éolienne en auto-construction c'est l'éolienne Piggott

    http://www.scoraigwind.com/

    Tu peux soit acheter le dernier manuel, soit regarder les anciennes versions sur son site : http://www.scoraigwind.com/download/index.htm
    Keep it in the Ground !

  9. #8
    f6bes

    Re : fabriquer une eolienne

    Citation Envoyé par bruneau59 Voir le message

    je ne savais pas qu'il exsistait deux méthodes.

    disons que je veux alimenter ma maison

    ma consomation est de 6kw heures,ca veux dire quoi "6kw h"
    que me faut t'il comme matériel ?
    il faut du vent en permanence?
    je supose que je dois me brancher aprés le compteur?
    http://www.eolienne31.fr/administrer...8/SCIROCCO.JPG
    Bjr à nouveau,http://www.eolienne31.fr/administrer...8/SCIROCCO.JPG
    La demande devins plus claire.http://www.eolienne31.fr/administrer...8/SCIROCCO.JPG
    Google est UNIVERSEL.
    FUTURA ne l'est pas .
    Donc t'as plus de chance avec GOOGLE.

    POur contruire une éolienne il y a pour commençer des "directives administratives " à respecter suivant que plus ou moins de
    12 m de haut.
    6 kW c'est pas rien. donc t'as intéressé d'etre dans le vent (plus de 12 m)...s'il y en a !
    Pas de vent...pas de courant de la part de l'éolienne (on s'en doute un peu)
    6 kw h c'est l'énergie produite en UNE heure par une éolienne de 6 kw.
    Si ton éolienne tourne 2 heures , elle produit ..12 kwh
    Si elle tourne 1/2 heure , elle produit ...3kwh.
    Tu ne doi spAS renvoyer de tension sur le réseau EDF , si tu n'est pas équipéde dispositif controlant cette injection sur le réseau.

    Comme matériel il te faut un alternateur de..6 kw , un pylone supportant le tout et l'éolienne , plus qq menus autres dhttp://www.eolienne31.fr/administrer/images/G10/10608/SCIROCCO.JPGétails !
    http://www.eolienne31.fr/administrer...8/SCIROCCO.JPG
    Vu la taille du bohomme tu te doutes que c'est pas un jouer.
    Donc on passe par des PROFESSIONNELS pour ce genre d'article !
    A+
    Dernière modification par f6bes ; 01/09/2012 à 15h02.

  10. #9
    f6bes

    Re : fabriquer une eolienne

    Bjr les modés ainsi qu'aux autres ,
    Qui pourrait m'expliquer pourquoi lorsque je joins un lien ...j'en ai de PARTOUT !!
    Pas eu le temps de faire le ménage , l'horloge fatale m'ayant rattrapé !
    Bon W E

  11. #10
    invite64cbf5e7

    Re : fabriquer une eolienne

    salut f6
    c'est un peu plus clair pour moi.
    pas de vent pas d'électricité.
    je comprends mieux le systéme.
    je pocéde un groupe électrogéne de 5 kwh
    dans ce cas c'est le moteur qui fait tourner le générateur.
    donc si je démonte le moteur et que je place sur l'axe 3 pales
    ainsi que le moyeu et commnde du rotor,cela doit marcher
    vrai ou faut ?
    cordialement

  12. #11
    invite0324077b

    Re : fabriquer une eolienne

    c'est bizarre ces question du genre je veux fabriquer une eolienne ... on ne voit pas de question comment fabriquer une voiture ... comment fabriquer un helicoptere ...

    j'ai une tondeuse a gazon , il y a un moteur et une helice ... est ce que je peux faire un helicoptere avec ?

    pour une eolienne il faut une helice et un alternateur

    dans un groupe electrogene il y a un alternateur ... mais il n'est pas adapté a l'eolienne ... ça serait possible de l'utiliser mais avec beaucoup de mecanique autour ... et si tu avait la competance pour concevoir le multiplicateur de vitesse ... pour calculer la dimension de l'helice et la hauteur du mat tu ne poserait même pas la question ... car tu remarquerai aussi que l'alternateur de groupe electrogene est assez mauvais et qu'il vaut mieux en construire un meilleur

    les premieres eolienne aussi bien les petite d'amateur que les grandes de 100m de haut on eu des alternateur standard a 1500 ou 3000t/mn et des multiplicateurs a engrenage

    puis progressivement on a fait des alternateur a très basse vitesse directement adapté a la vitesse de l'helice ce qui simplifie bien ... mais ne rend pas pour autant la realisation facile

  13. #12
    invited7475510

    Re : fabriquer une eolienne

    Je trouve ce poste intéressant, étant novice aussi, et à la recherche d'une plus grande autonomie énergétique tout en diminuant ma consommation, l'éolienne a été longtemps un de mes projets "future".

    @Bruneau59 : Je suppose que tu l'a compris mais quand tu dis "pas de vent, pas d'électricité" c'est vrai dans un dispositif dénué de batteries, si tu a des batteries là tu aura de l'électricité même si l'éolienne ne tourne pas ( si les batteries ont été chargées au préalable, évidemment)

  14. #13
    invite0324077b

    Re : fabriquer une eolienne

    Citation Envoyé par bruneau59 Voir le message
    je pocéde un groupe électrogéne de 5 kwh
    faux et impossible !
    le kWh est une unité d’énergie ... un groupe électrogène peut fournir une énergie illimité pourvu de le laisser tourner longtemps

    comment peut tu poser des question sur les éolienne sans savoir ce qu'est l'énergie et la puissance

    remarque pendant que j'y suis : on devrait licencier sévèrement pour faute grave tout les journaliste qui mélangent kW et kWh

  15. #14
    invited7475510

    Re : fabriquer une eolienne

    Ah d'accord, donc dans l'auto-construction d'une éolienne, il est inévitable d'acheter des composants préfabriqués pour des novices de notre espèces ?
    Tout façon, il me viendrait pas à l'esprit de tout concevoir moi même, mais l'assemblage par contre m'intéresserait ainsi que la maintenance, ça permettrait d'acquérir de bonnes connaissances

  16. #15
    invite0324077b

    Re : fabriquer une eolienne

    acheter les composant n'est pas facile parce qu'il n'y a pas de bons alternateur d’éolienne a vendre !

    donc il n'y a pas 36 solution ! acheter une éolienne toute faite ... ou apprendre comment ça marche ... de toute façon il y a beaucoup a apprendre car adapter un mauvais alternateur est aussi compliqué que d'en faire un bon ...

    apprendre comment ça marche est utile même sans avoir l’intention de fabriquer : ça sert au moins a en choisir une bonne ... car il y a hélas beaucoup de mauvaises éoliennes en vente !

    il est interressant de voir sur des forum specialisé usinage et mecanique , ou il y a des gens capable de realiser des tas de choses
    http://www.usinages.com/energies-ren...ne-t20510.html

  17. #16
    cardan

    Re : fabriquer une eolienne

    Bonjour,

    Je m'aligne un peu sur les réponses précédentes, déjà fabriquer l'alternateur vous pouvez oublier tout de suite....... il vaut mieux essayer d'en trouver un:

    Solution 1: alternateur de voiture: mauvais rendement mais surtout très grande vitesse de rotation donc nécessité de prévoir un multiplicateur de vitesse à courroies ou à engrenages avec un gros coeff de multiplication, excitation séparée donc nécessité de l'alimenter en énergie pour en récupérer, si le point de fonctionnement est mal défini il se peut que vous consommiez plus d'énergie qu'il n'en fournira.....

    Solution 2; moteur électrique placé sur les vélos électriques, donc le moteur est placé en alternateur. Bonne solution car ils sont à aimants permanents donc plus besoin de les alimenter en tension, très simple s quand ils sont du type discoïde, ils fournissent assez facilement une tension de 24 V voire de 36 V continue donc bien adaptée à la recharge d'une batterie. Neuf suivant la puissance on est à environ 250 euros, d'occase.....Ben faut voir. ils tournent à faible vitesse (pas plus vite qu'une roue de vélo qui se déplace à 25 km / h.....) donc ils peuvent être entrainés directement par l' hélice modulo une réflexion sur l'assemblage car les efforts radiaux sur l'hélice doivent être repris par des roulements indépendants de ceux de l'alternateur, en effet les vibrations de l'hélice condamneraient assez vite l'alternateur.

    Là on a l'alternateur, ensuite il faut une hélice et un châssis.

    Cordialement

  18. #17
    invite0324077b

    Re : fabriquer une eolienne

    le moteur roue de velo est une solution : le moteur servant de moyen de roue , si il peut suporter le poid du velo il peut supporter aussi la force du vent dans l'helice ... le problème c'est que c'est des petites puissance

    le problème aussi c'est que les marchand de vélo ne sont pas des vendeur d'alternateur : les caractéristique du moteur ne sont pas clairement définie : il faut en acheter un et voir ce qu'on peut en tirer avec le risque d’être déçu : dommage si ça ne fait que 50W

    je croyais que pour les basse vitesse il etait indispensable de faire une exitation a aimant ... pas forcement : chez enercon il font des exitation bobiné !
    http://www.enercon.de/fr-fr/60.htm

    l'avantage de l'exitattion bobiné c'est que le cuivre est moins cher que les aimant : si l'alternateur est bien fait la puissance d'exitation est faible et laisse un bon rendement

    solution pour faire un alternateur a basse vitesse : grand nombre de pole pour faire une frequence superieure a 50Hz malgré la basse vitesse

    plus le nombre de pole est grand plus les rotor et stator sont mince , ce qui permet d'obtenir le même poids qu'un alternateur de même puissance a 1500t/mn

    ce principe de moteur a grand nombre de pole est utilisable dans l'autre sens pour remplacer les moto reducteur , avec moteur rapide et engrenage ... mais les fabricant de moteur n'ont pas envie de le faire et continuent a vendre les solution anciennes

  19. #18
    cardan

    Re : fabriquer une eolienne

    Rebonsoir,

    En regardant sur le site de SPEEDY on a des moteurs électriques à aimants permanents qui montent en puissance à 250 W maxi, sur SPEEDY je pense qu'il peut y avoir un inconvénient c'est qu'il y a un réducteur épicycloïdal de type 1. Évidemment le moteur tourne beaucoup plus vite que la roue, augmentation du couple. Le fait de placer ce moteur en récepteur impose à ce moment là que l'hélice entraîne l'alternateur..... on a le réducteur qui devient multiplicateur, bon ça va que c'est un train épi de type 1 (le rendement chute bien sûr mais modestement évidemment normalement on ne le fait jamais donc à ne jamais généraliser)

    Il y a une deuxième solution que j'ai déjà testée c'est de prendre un moteur électrique de vélo électrique mais de type discoïde, du coup plus de réducteur donc plus déjà le pb du rendement, personnellement j'ai cherché une référence au niveau d'un modèle Chrystalite, cette référence n'existant plus je me suis rabattu sur du NINE CONTINENT....on peut aller étrangement jusqu'à du 500 W. Ce qui limitera la puissance ce n'est plus l'alternateur mais l'hélice.....Après peut on fixer cette hélice directement en bout d'alternateur sûrement mais comme en toutes choses il faut voir qu'elle est la taille de l'hélice, 0.5m ; 1m ; 2.5m etc et là du coup on retombe sur la première réponse: finalement quelle puissance ? Deuxièmement le moteur étant fixé sur la roue arrière, l'axe physique qui permet le montage dans la fourche arrière est fixe, c'est le corps du moteur qui en tournant entraîne les rayons de la roue donc pour fixer les pales il faut se placer sur le moyeu du moteur. Après bien évidemment le montage étant symétrique on se retrouve avec le maintien de l'axe de par et d'autre de l'hélice....

    Cordialement

  20. #19
    invite0324077b

    Re : fabriquer une eolienne

    pour savoir quelle diametre d'helice il faut pour une certaine puissance , il y a la formule de betz qui donne la puissance maximum recuperable pour un diametre de helice et une vitesse de vent

    ça ne donne que le maximum theorique ... comme rien n'est parfait il faut une helice un peu plus grande ... mais on a au moins une premiere aproximation

    la formule de betz ne donne pas d'indication sur la vitesse de rotation ... c'est le pas qui determine la vitesse

    avec un pas faible ça fait une grande vitesse , et on est content ça fait un alternateur pas trop lent ... sauf que c'est mauvais , ça fait une eolienne difficile a demarrer , et incapable de s'adapter rapidement aux variation du vent

    en choissant un pas plus long ça fait une eolienne tournant plus lentement donc il faut un alternateur passant plus de couple donc plus gros , mais ça fait une eolienne meilleure s'adaptant mieux au vent

    les petite eolienne chinoise on souvent le defaut d'etre trop rapide

    le choix du pas est assez compliqué ... pour eviter d'essayer 36 helice il vaut mieux un pas variable : toutes les grandes eolienne sont a pas variable : ça permet de donner une bonne puissance sur une gamme de vent plus large qu'une helice a pas fixe

    quand on voit des photo du montage des grandes eolienne on croit souvent que le pas est fixe parce qu'on ne voit pas le systeme de réglage : c'est que les moteur de reglage du pas sont minuscule , et les couronne d'orientation a roulement passent inaperçue

  21. #20
    invite3026ff02

    Re : fabriquer une eolienne

    windgenkits

  22. #21
    invite64cbf5e7

    Re : fabriquer une eolienne

    ca devient trés intéréssant
    en parlant de vélo
    http://freresguizmo.free.fr/eolienne...multiplicateur

  23. #22
    f6bes

    Re : fabriquer une eolienne

    Citation Envoyé par bruneau59 Voir le message
    ca devient trés intéréssant
    en parlant de vélo
    http://freresguizmo.free.fr/eolienne...multiplicateur
    Bsr à toi,
    ".....ma consomation est de 6kw heures,..." Va falloir en mettre pas mal en service pour arriver à 6 kw avec des
    aletrnateurs de 400/500 watts !!
    T'es pas prét de te chauffer avec !!
    A+

  24. #23
    cardan

    Re : fabriquer une eolienne

    Bonjour,

    Bon je me disais juste que si je prends un alternateur de 250 W qui fonctionne pendant 24h, évidemment si le vent le permet (donc on va déjà supposer qu'il y a du vent sur toute la journée et qu'il est au moins à 80km/h) donc je me disais 250 W pendant 24heures ça fait 6kW.h ? Globalement pour répondre à la question de notre auto constructeur en éolienne, je lui déconseillais simplement de prendre un alternateur de voiture ou de lui construire lui même et donc de s'orienter vers un moteur électrique de vélo sauf que cette fois il sera placé en alternateur. Après évidemment on aura une batterie de 24 V chargée mais pour utiliser ses appareils domestiques il faudra prévoir un onduleur etc car là on a plutôt du 220 V. L'intérêt de la batterie étant surtout le stockage de l'énergie car on a pas forcement besoin d'énergie quand il y a du vent et vice versa.

    Cordialement

  25. #24
    invite0324077b

    Re : fabriquer une eolienne

    Citation Envoyé par bruneau59 Voir le message
    ma consomation est de 6kw heures,ca veux dire quoi "6kw h"
    c'est toi qui le dit et tu ne sais pas ce que ça veut dire ?

    si tu consomme une puissance de 6kW (ça fait ronfler a fond un groupe electrogene de 6kW) tu consomme une energie de 6kWh en 1 heure ou 6kW x 24h = 144 kWh par jour

    si tu consomme 6kWh par jour c'est ce que consomme 6kWh / 24h = 0,25 kW donc 250W

    si tu consomme 6kWh par ans c'est 0,68W

    conclusion quand quelqu'un dit je consomme 6kWh on ne peut pas deviner ce qu'il veut dire

  26. #25
    cardan

    Re : fabriquer une eolienne

    Bonsoir,

    Peut être pour apaiser la conversation, il y a peut être effectivement des internautes qui n'y connaissent rien en élec et qui confondent énergie et puissance etc, bon pour moi qui suis mécanicien je peux être assez rapidement mis en difficulté sur des questions d'élec et donc j'arrive à me dire que quelqu'un quelque part ne sache pas à quoi correspond la quantité d'énergie : 6kW.h Après pour avoir déjà à temps perdu cogité sur des éoliens (en autres) je me dis je me hasarde à répondre sur un sujet d'élec tant qu'on en reste à de la généralité. Pour notre internaute effectivement comme je le disais juste avant on peut prendre un alternateur de 250 W et le faire tourner pendant 24h pour avoir 24 * 250 = 6000 W.h ou alors un alternateur de 6000 W et le faire tourner pendant une heure....Au départ c'est la vitesse du vent qui fournit la puissance donc ça calme un peu tout le monde de suite car pour 1 alternateur de 6 kW va falloir un sacré diamètre de turbine...surtout pour un particulier ! On peut imaginer qu'après avoir fait une rose des vents on table sur une couverture partielle de ses besoins, un petit Savionnus peut fournir tranquillement 40 W par exemple quand il y a un vent de 60 km / h. Pendant 5 heures ça permet déjà de récupérer 0.2kW.h, énergie qui peut recharger une batterie permettant l'alimentation d'une ou deux lampes. Voilà après on peut tout faire mais si vous êtes débutant en bricolage il vaut mieux commencer par un bébé éolienne parce que pour le reste il y a des normes techniques à connaître, des autorisations à demander, des nuisances en bruit pour les voisins et du danger aussi par exemple en cas de décrochement de pale notamment si elle atterrit chez le voisin ou endommage votre toiture. A mon sens commencer déjà par un bébé Savionnus, donc deux tôles cintrées soudées sur deux fonds, un mini châssis deux roulement etc après vous verrez si vous avez toujours envie de voir plus loin !

    Cordialement

  27. #26
    invite0324077b

    Re : fabriquer une eolienne

    pas besoin d'apaiser ... il ne faut pas voir d'agressivité dans mon message ... ça ne fait pas de mal d'expliquer un peu

    je suis beaucoup plus agressif avec les journaliste que je vois a la television et dont les erreurs sont lamentablement plus grave ! puisque des millions de gens les entendent !

    j'ai revu plusieurs fois un reportage sur une nouvelle eolienne alsthom de 6MW ... dans le commentaire il disent tres serieusement que les modeles precedent ne depassent pas 2mega watt heure

  28. #27
    cardan

    Re : fabriquer une eolienne

    Bon et bien dans tout ça j'espère que nous n'avons pas perdu notre internaute BRUNEAU59 car entre les SPEEDY, les 6kW.h, les Savionnus et le reste on peut se perdre même s'il y a des tas de liens sur le Web qui expliquent tout ça, bonne soirée à tous et à toutes !

  29. #28
    cardan

    Re : fabriquer une eolienne

    Bonjour;

    Bon je pense que pour notre amateur en énergie éolienne il y a abandon par jet de l'éponge au premier round, d'un autre coté sans vouloir relancer le sujet il vaut mieux des fois s'arrêter au stade des idées, il y a moins de soucis mais surtout moins de frais d'engagés...

    cordialement

  30. #29
    invite64cbf5e7

    Re : fabriquer une eolienne

    bonjour à tous
    bruneau59 ne jette jamais l'éponge ceci dit je suis perdu
    entre les SPEEDY, les 6kW.h, les Savionnus et le reste ,
    j'en suis désolé
    je vais donc présenter un autre cas.
    je pense que cela ne changera rien à la réalisation.
    je veux alimenter un radiateur électrique qui consomme 1000 w
    il marchera en inter saison disons 12 heures sur 24 heures
    je suppose qu'il me faudra toujours un onduleur car la sortie ne fera pas 50 hz ni 220 v .
    ma derniére question est la suivante
    dans le cas énuméré si dessus
    que me faut t'il comme alternateur?
    en sachant que j'ai le vent du nord "la pluie aussi" hi
    sachez que je resterai toujours au stade de l'idée . quoique
    sachez aussi que je vous remercie tous d'avoir répondu à mes questions
    cela m'a apporté une autre vision d'un pilonne avec trois hélices.
    cordialement
    bruno

  31. #30
    invite0324077b

    Re : fabriquer une eolienne

    pour un radiateur c'est plus simple , il n'a pas besoin de 220V exact ... il suffit d'un regulateur pour ne pas depasser 220V quand il y a trop de vent ... et quand il y a moins de vent ça fera moins que 220 ça chauffera moins mais ça sera toujour ça

    la frequence , un radiateur simple s'en fout ... mais se mefier des gadget electronique qui peuvent encombrer certain radiateur

    pourquoi 12 h par jour ? si il y a du vent quand le radiateur est coupé ça ne servira a rien ... si tu allume le radiateur quend il n'y a pas de vent ça sera pas mieux

Page 1 sur 2 1 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. fabriquer une eolienne
    Par invite9c7554e3 dans le forum Technologies
    Réponses: 3
    Dernier message: 02/05/2011, 09h58
  2. Une éolienne peut-elle fabriquer une autre éolienne?
    Par invitee6c576c5 dans le forum Environnement, développement durable et écologie
    Réponses: 212
    Dernier message: 23/10/2010, 16h25
  3. fabriquer une petite éolienne
    Par inviteae4183bb dans le forum Environnement, développement durable et écologie
    Réponses: 5
    Dernier message: 01/06/2010, 14h56
  4. fabriquer une éolienne!!!!
    Par invitebcc2bdb7 dans le forum Technologies
    Réponses: 8
    Dernier message: 16/02/2005, 23h55