ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

[Eric DUPONT]

c'est toi qui a fais un rapport avec les energie fossile que tu feins d'ignorer.
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[antek]

c'est toi qui a fais un rapport avec les energie fossile que tu feins d'ignorer.

T'es vraiment tordu !
Je fais le rapport avec le cout de l'électricité d'origine fossile !
Quand tu dis "les ENR sont moins chères . . ." , moins chères que quoi ? Que la laitue, l'atome, le bois ?

[Eric DUPONT]

j'ai evoqué un cout de 5 centimes en 2017 pour le photovoltaiques et ma question est a combien on peu s'atendre que se cout diminue a l'avenir par rapport au cout actuel. je n'ai pas parler de fossiles. j'ai dis que comme les centrales nucleaires allaient fermé, il y aurait une demande plus importante au niveau du photovoltaique qui allait contribué a reduire encore les couts et a creer des emploies.

[wizz]

la france ne dispose pas denergie fossile elle oblige de les achetter a des pays etranger alors quelle na pas dargent,

idem pour les panneaux solaires pas chères à acheter
elles ne sont pas chères
les équipements électroniques ne sont pas chères
c'est parce que c'est fabriqué en Chine, et en très très grande quantité (et aux normes de travail et sanitaire chinoise)

ça ne coute pas cher à acheter, mais la France n'a pas les moyens d'en acheter de quoi remplacer les 17 centrales nuk

et si c'est fabriqué en France, avec un taux horaire minimum de 10€ (et environ 20€/h de cout du salaire), la semaine de 35h, 5 semaines de congé par an, un débrayage par an, zéro rejet liquide ou aérien, alors ça sera très cher, et on n'aura pas les moyens pour remplacer la production de 17 centrales nuk

je suis d'accord, les centrales nucleaire vont pas fermé de plein gré. elle vont fermé parceque les energie renouvelable sont moins chere et qu'elle cree des emploies.

[Eric DUPONT]

je pense que si les panneaux sont fabriqué en grande quantité, la fabrication est automatisé et que ca coute pas plus cher qu'en chine. pour le moment comme les quantités sont insignifiante , ca viens de chine. et encore meme pas sur que ca soit en chine que les prix soit les plus intéressant.

[wizz]

où alors pourrait on trouver les prix les plus intéressant?
Allemagne?
Danemark?
France?
...

[wizz]

je pense que si les panneaux sont fabriqué en grande quantité, la fabrication est automatisé et que ca coute pas plus cher qu'en chine. pour le moment comme les quantités sont insignifiante , ca viens de chine. et encore meme pas sur que ca soit en chine que les prix soit les plus intéressant.

zut...
pourquoi les industriels allemands n'avaient ils pas pensé à automatiser leur production afin de rester compétitif, aussi compétitif que les Chinois, de conquérir le monde, au lieu de se mettre en faillite...
http://www.latribune.fr/entreprises-...te-710564.html

Allemand? der idiot?

[Eric DUPONT]

le prix d'un panneaux photovoltaique semble negligeable par raport a l'energie quil produit tout comme l'uranium qui est importé.

[Eric DUPONT]

on peu meme dire que 1 euro de panneau photovoltaique importé produit d'avantage d'energie que 1 euro d'uranium importé.

[invite565e6b3a]

on peut toujours le dire, mais ça n'en fait pas une réalité pour autant ...
https://www.edf.fr/edf/accueil-magaz...chaque-energie

[Eric DUPONT]

ton lien est une pub mensongere sur le prix des energies. de plus tu es hors sujet puisque le fil traite de l'importation des panneaux photovoltaique chinois. si tu va sur alibaba tu veras que tu peu trouver des panneaux a 20 centime le watt crete alors que d'un autre coté, l'uranium qui est également importé est à 40 euros le kilo.

[XK150]

Re ,

Peut être , mais 1 kg d'uranium produit 56000 kWh électriques ....

[Eric DUPONT]

j'ai trouvé de mon coté 79000 kwh thermique soit 25000 kwh electrique auquel on retranche 10% de perte reseau, il reste 22000 kwh electrique.

[XK150]

Re ,
168000 kWh thermique . Vous avez un facteur 2 d'erreur .

[Eric DUPONT]

bon d'accord, admettons 1 kg d'uranium dont le prix oscile de 40 a 200 euros le kilo produit 56000 kwh. avec 200 euros j'achète combien de kwc de panneaux chinois qui vont produire au cours de leurs vie combien de kWh ?

[antek]

. . . avec 200 euros j'achète combien de kwc de panneaux chinois qui vont produire au cours de leurs vie combien de kWh ?

Tu l'as dit toi-même un peu plus haut (20 centimes le Wc): 200 € !

1 MWh par an ?
Donc environ 15 MWh pendant ça vie ?
Mais ce n'est pas de l'énergie directement utilisable par l'usager.

[invite565e6b3a]

ton lien est une pub mensongere sur le prix des energies.

nope, c'est simplement la réalité que tu ne veut pas voir.

[Eric DUPONT]

ton lien est une pub mensongere d'edf avec des chiffres manipulé. Mais tu cherches simplement a détourné le debat du fil de la discussion; a savoir que le nucleaire est tiré de l'uranium qui est importé et que 1 kg d'uranium produit autant d'energie que son equivalent en panneaux chinois qui eux pourait etre produit en france.

[wizz]

on peu meme dire que 1 euro de panneau photovoltaique importé produit d'avantage d'energie que 1 euro d'uranium importé.

source d'information?
calculs?

ou affirmation gratuite?

[wizz]

ton lien est une pub mensongere d'edf avec des chiffres manipulé. Mais tu cherches simplement a détourné le debat du fil de la discussion; a savoir que le nucleaire est tiré de l'uranium qui est importé et que 1 kg d'uranium produit autant d'energie que son equivalent en panneaux chinois qui eux pourait etre produit en france.

moi aussi, j'aimerais savoir cette info, mais avec des chiffres, des calculs...

[Eric DUPONT]

on te les a donnés les calculs. le kwc d'un panneau photovoltaique c'est 0,2 euros. la duree de vie d'un panneau c'est au moins 30 ans. ensuite 1 kwcrete produit dans de bonne condition 2000 kwh annuel. donc un panneau de 1 kwc produira dans l'année, 1*30*2000=60000 kwh pour un prix d'achat de 1000 wc *0,2 centime wc= 200 euros. alors que dans le même temps, 1 kg d'uranium produira exactement la meme quantité d'energie et si l'on prends le cours d 'uranium en 2017 on trouve 200 euros.

[Eric DUPONT]

donc dire que le photovoltaique ce sont des panneaux chinois importé et le nucleaire c'est 100% francais, c'est un peu poussé. l'importation de l'uranium coute autant qu'un panneaux chinois.

[antek]

donc dire que le photovoltaique ce sont des panneaux chinois importé et le nucleaire c'est 100% francais, c'est un peu poussé. l'importation de l'uranium coute autant qu'un panneaux chinois.

Là ça devient n'importe quoi . . .

[Eric DUPONT]

non, tu as les calculs plus haut.

[invite565e6b3a]

ton lien est une pub mensongere d'edf avec des chiffres manipulé.

ces chiffres proviennent d'un rapport de la cour des comptes, qui aux dernières nouvelles, ne sont pas des affabulateurs calculant au doigt mouillé.
et c'est pas non plus le lobby du nucléaire, vu qu'ils placent en premier une enr, l’hydraulique.

[Eric DUPONT]

Mais quel menteur. Ton lien nous dirige sur le site d'edf. la publicité sur futura est interdite d'autant plus que dans ce cas present elle est mensongere.

[invite565e6b3a]

tant qu'à faire un rappel des règles, n'oublies pas que tu es sur un forum scientifique, et qu'au minimum, tes chiffres doivent être sourcés, et non pas sorti du chapeau selon tes croyances/espoirs/supputations.

les calculs de coût énergétique, ça ne se fait pas sur un coin de table en prenant comme base le prix d'un chargeur solaire sur ebay.
l'uranium, le charbon, le vent ou le soleil, à la base, ça coûte rien.
c'est les moyens mis en oeuvre pour les exploiter qui coûtent plus ou moins cher, modulés de plus par les différentes subventions accordées selon le moment de l'histoire, le gvt en place et l'age du capitaine.

sinon, pour le sujet initial, edf (et oui, toujours eux, enfin, leur filiale rte) avait estimé que la part d'enr acceptable par le reseau sans grosse modification était de l'ordre de 25%.

[Eric DUPONT]

tu na pas lombre dun calcul ta seule source est une publicite mensongere d'edf.

[SK69202]

tu na pas lombre dun calcul ta seule source est une publicite mensongere d'edf.

Le truc marrant,c'est que quand on cherche un peu en lisant l'anglais (ou les traductions automatiques à la rigueur), on trouve de quoi répondre à toutes tes questions:
Plus il y a de renouvelable intermittent dans un mix de production électrique, plus l’électricité est vendue chère et moins le réseau est stable.

Mais comme il n'y a que les black-out qui feront comprendre ça au gens ordinaires, inutile de discuter.

[wizz]

on te les a donnés les calculs. le kwc d'un panneau photovoltaique c'est 0,2 euros. la duree de vie d'un panneau c'est au moins 30 ans. ensuite 1 kwcrete produit dans de bonne condition 2000 kwh annuel. donc un panneau de 1 kwc produira dans l'année, 1*30*2000=60000 kwh pour un prix d'achat de 1000 wc *0,2 centime wc= 200 euros. alors que dans le même temps, 1 kg d'uranium produira exactement la meme quantité d'energie et si l'on prends le cours d 'uranium en 2017 on trouve 200 euros.

peux tu nous montrer où on peut acheter des panneaux solaires à 0.20€ le kWc ????


la puissance solaire, c'est de l'ordre de 1000W/m² (si tu remets ça en cause, alors les modos peuvent fermer la discussion. Y'a plus rien à discuter)
le rendement des panneaux solaires photovoltaiques, c'est dans les 15% pour les bons (mais abordables financièrement)
il faudrait dans les 6 à 7m² de panneaux solaires pour obtenir une puissance de 1kW crète

et toi, tu es capables d'acheter 7m² pour seulement 20 centimes!!!!
pas cher en effet
mais pas du tout réalisme non plus...

donc c'est quand tu veux pour nous montrer où on pourra acheter ces panneaux à ce prix, et tu peux en être sûr que nous seront tous avec toi...