Difference réacteur EPR2 et EPR - Page 2
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Difference réacteur EPR2 et EPR



  1. #31
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR


    ------

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    L'article ne mentionne pas CFC mais fluide frigorigène ce qui est different
    il n'en reste pas moins que les fuites de fluide frigorigène dans l'industrie nucléaire sont réglementées et limitées à 100 kg/an.. il y a sans doute une raison !

    on peut comparer ça à tous les rejets d'installations commerciales et domestiques bien sur et personne ne conteste cela mais on ne peut prétendre que l'industrie nucléaire soit exempte de rejets de gaz à effet de serre

    -----
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  2. #32
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    un extrait de l'article France info:

    "La direction de la centrale EPR de Flamanville a récemment informé l'Autorité de Sûreté Nucléaire (ASN) d' "un événement significatif pour l'environnement". Le 15 septembre dernier, lors d'une "vidange d'un système de production d'eau glacée situé dans le bâtiment des auxiliaires nucléaires", les équipes en charge de cette opération de maintenance ont constaté "une perte de 73,5kg de fluide frigorigène (ndlr : utilisé pour le refroidissement et la climiatisation) par rapport à la quantité initialement contenue"."
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  3. #33
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Je suis d'accord qu'en l'occurence il puisse s'agir de CFC ou HFC qui sont des gaz posant des problèmes atteinte a la couche d'ozone ET gaz a effet de serre ou juste gaz a effet de serre. . Etant donné l'age des installations ces gaz étaient alors conformes.

  4. #34
    antek

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    . . . on ne peut prétendre que l'industrie nucléaire soit exempte de rejets de gaz à effet de serre
    C'est tourné avec une certaine orientation . . . car dans ce cas on peut également l'affirmer pour le solaire l'éolien les voitures électriques . . .
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  5. #35
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    C'est tourné avec une certaine orientation . . . car dans ce cas on peut également l'affirmer pour le solaire l'éolien les voitures électriques . . .
    certains ne s'en privent pas !

    l'article d'EDF est orienté ?:

    "Une analyse approfondie est en cours pour identifier l’origine de cette fuite. Le 27 avril 2023, le pesage du fluide frigorigène a mis en évidence une perte de 265,77kg de fluide par rapport à la quantité initialement contenue.

    Cet événement n’a eu aucune conséquence sur la sûreté des installations ni sur la santé des salariés.

    Toutefois, ajouté au cumul de fluide frigorigène émis au titre de l’année 2023, cela constitue un dépassement de la limite réglementaire établie à 100kg par an (328,92kg au 27/04/2023). La direction de la centrale de Flamanville 3 a déclaré deux événements significatifs pour l’environnement, le 28 avril 2023, à l’Autorité de sûreté nucléaire : le premier concerne la fuite de fluide frigorigène et le deuxième est relatif au dépassement du cumul de fluide frigorigène autorisé au titre de l’année 2023.
    "
    Dernière modification par titijoy3 ; 03/07/2023 à 10h07.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  6. #36
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Bonsoir, Les dernières nouvelles de l'EPR Extrait:
    Toujours pas de trace de la moindre réaction en chaîne dans le cœur de l'EPR, qui affiche désormais douze ans de retard sur le calendrier prévu et une facture estimée par la Cour des comptes à 19,1 milliards d'euros. L'électricien n'a même pas encore déposé sa <<< demande d'autorisation de divergence » pour obtenir l'ultime feu vert du gendarme du nucléaire.

    EDF reste muet comme un électron sur les motifs de cet énième report. Mais un début de réponse se trouve dans les <<< avis d'incident » que l'exploitant doit obligatoirement déclarer à l'ASN.

    Un pépin est survenu dès la fin juin, mais sa relative gravité n'est apparue qu'un peu plus tard : le cœur du réacteur s'est mis à chauffer un peu trop pendant des essais, et les systèmes d'urgence ont dû être actionnés pour refroidir l'engin. Depuis, les vannes ont été réparées, mais l'électricien a été contraint d'<<< engager une analyse approfondie de cet événement >>> dont les résultats sont encore inconnus.

    Rebelote à la mi-juillet. Cette fois, ce sont deux des quatre groupes électrogènes de secours du réacteur qui se sont mis en drapeau sans que l'exploitant s'en aperçoive tout de suite. <<< Une détection tardive » qui a agacé un brin les experts de l'ASN.

    L'Autorité de sûreté n'a pourtant pas cessé d'accorder des dérogations à EDFpour qu'il puisse lancer son réacteur au plus vite. Après le couvercle défectueux de la cuve et une partie du système de refroidissement, qui attendront 2026 et le premier arrêt technique de l'engin pour être remplacés, ce sont des capteurs de pression non conformes qui ont bénéficié de la même mansuétude
    en juillet (<< La Presse de la Manche», 27/8).


    C.E. du 28/08/2024

    H. L.

  7. #37
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    A préciser : C.E. = Canard Enchaîné , très bonne revue scientifique , bien documentée et totalement impartiale devant le nucléaire ; Voilà ce qui s'appelle une source fiable !!!

    Pitoyable , comme disent les jeunes ...
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  8. #38
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Il y a des soucis, c'est clair,

    Cependant, je préfère la démarche de l'opérateur consistant à différer la mise en service quand il y a un problème technique plutôt que les procédures de certains pays menant à modifier la norme de sécurité quand elle est dépassée de façon à maintenir en exploitation un réacteur défectueux..
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  9. #39
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    A préciser : C.E. = Canard Enchaîné , très bonne revue scientifique , bien documentée et totalement impartiale devant le nucléaire ; Voilà ce qui s'appelle une source fiable !!!

    Pitoyable , comme disent les jeunes ...
    Vous critiquez les informations, pourquoi pas? En attendant depuis 12 Ans les mauvaises nouvelles s'accumulent et , quand on s'attend a ce que ça démarre enfin, de nouveaux soucis apparaissent.
    Franchement , j'avais confiance dans le savoir faire français en matière nucléaire et depuis des années la mésaventure de l'EPR montre que cette confiance n'est plus, hélas, justifiée. Heureusement que l'Autorite de Sureté Nucléaire veille. (La fusion de l'ASN avec l'IRSNà été imposée par le gouvernement contre l'avis des personnes concernées: je ne sais pas les conséquences...)
    Dans un domaine différent je croyais que nous recyclions notre combustible nucléaire en quantité suffisante et finalement ça nous coute moins cher de l'envoyer en Russie pour être retraité avec l'avantage que le déchet est conservé en Russie....

  10. #40
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Je critique la source , l'objectivité de la source et la manière de présenter les choses :

    Le Canard Enchaîné nous promet une catastrophe nucléaire française tous 15 jours depuis 60 ans qui n'a jamais eu lieu .
    Bon , encore 500 ou 1000 ans à vendre du papier et ils finiront bien par avoir statistiquement raison ...
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  11. #41
    polo974

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Je ne comprends pas pourquoi:
    1. la source du copié/collé n'a pas été donnée dès le départ.
    2. un copié/collé complet d'un article a été fait, plutôt qu'un résumé (pb de droit d'auteur quand même).
    3. la vraie source n'a pas été donnée.

    Pas difficile pourtant de trouver: google( epr flamanville asn ) et un peu de lecture.

    https://www.asn.fr/l-asn-controle/re...de-flamanville
    Vers un poil plus loin que la moitié, il y a les liens sur les trois événements en question, mineurs et permettant d'affiner les procédures et documentations.
    L'un d'eux étant par exemple la constatation qu'un essai n'avait pas été fait et que serait mieux de le faire, donc on n'improvise pas, on stoppe, signale, analyse et documente avant d'aller plus loin.
    Jusqu'ici tout va bien...

  12. #42
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Oui , exactement , retour à l'ASN et voir les " Avis d'incident " .

    Et voir comment on en arrive aux traductions du Canard Enchaîné pour remplir un numéro du mois d'Août en mal d'actualités .

    " Le coeur du réacteur s'est mis à chauffer " : Bravo , donc il fonctionne et il est fait pour chauffer !!!

    " à chauffer un peu trop fort " : comment cela ??? Il est fait pour 4300 MW thermique , ya de la marge .

    J'aime bien la formule des jeunes : pathétique et pitoyable !!!!
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  13. #43
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Bonjour,
    Dernières nouvelles le réacteur va redémarrer et le raccordement au réseau sera RETARDE à la fin de l'automne. Dans l'extrait du Canard Enchaîné je n'ai pas cité le début ou le PDG d'EDF annonçait un démarrage pour fin Juillet Août.
    https://www.lepoint.fr/economie/epr-...2569245_28.php
    Il n'y a plus qu'a esperer que tout se passe bien désormais, on peut rêver...

  14. #44
    SK69202

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Sauf annonce contraire pas vue ce matin, l'info était que c'est hier soir à partir de 21h que la divergence allait être initiée.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  15. #45
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    d'après certains articles c'est la mise en service commerciale qui est prévue pour la fin de l'automne,

    je trouve contre productif de mettre la pression sur l'opérateur pour hâter le mise en service, c'est un bon moyen de négliger un disfonctionnement qui pourrait se révéler catastrophique par la suite, mieux vaut être absolument sur de ce qu'on fait
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  16. #46
    SK69202

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    C'est le raccordement au réseau qui est prévu à l'automne, histoire de valider la partie production électrique et d'évacuer les MW utiles.
    La mise en service commerciale interviendra après les essais et en particulier la marche à puissance max.
    La source doit être fiable avant d'intégrer le réseau, perdre l'EPR à Pmax pour raison A ou B, ça fera un trou dans l'équilibre du réseau, à compenser fissa, c'est pas un nuage devant quelques panneaux solaires....
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  17. #47
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Le raccordement au réseau est obligé de se faire à 25% P n , car on ne peut plus dissiper les MWth et MWe produits d'une autre façon à partir de cette puissance ...

    Dès le raccordement au réseau , c'est aussi le début des recettes financières pour EDF qui tombent dans l'escarcelle .

    La mise en commun des ressources du réseau européen fait que l'on peut " perdre " l'EPR et un autre 1300 MW ( voir 2 , je ne sais plus ) en même temps , sans que le réseau français ( et donc aussi européen ) ne soit affecté .

    L'usager n'en saura rien , à part une petite baisse passagère sur la fréquence . Au pire , EDF " a le droit " de descendre à 47.5 Hz ..
    Dernière modification par XK150 ; 03/09/2024 à 19h05.
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  18. #48
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Mardi 03/09 - 15h54 , Divergence . https://www.sfen.org/rgn/serie-epr-f...lle-bat-enfin/
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  19. #49
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR


  20. #50
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Bonjour,
    Si l'EPR rencontre autant de difficultés on peut ++se consoler++ en voyant ce reportage sur les difficultés aux USA pour construire de nouveaux réacteurs. Les nouvelles contraintes post Fukushima ont compliqué la-bas aussi les réalisations.
    Il est clair que la perte de savoir faire concerne aussi les USA et pour la même raison qu'en France.
    Il y a plusieurs projets qui ont été abandonné face a l'explosion des couts.
    En France les écologistes ont obtenu l'abandon de la filière SURREGENERATEUR d'abord avec Super Phényx puis quelques années après avec le nouveau prototype ASTRID. Mais aux USA Bill Gates finance NATRIUM un surrégénérateur refroidi au sodium fondu comme l'était Superphényx. Ce n'est pas encore opérationnel.
    Le lobbying des écologistes anti nucléaire est responsable des difficultés que nous rencontrons dans le nucléaire. Ils ont complètement oubliés que la priorité pour limiter les gaz à effet de serre etait des produire de l'énergie décarbonée 24/24H en quantité suffisante et pas n'importe quand et n'importe quoi en Puissance. On leur doit aussi les tergiversations interminables pour le stockage EN SECURITE des déchets nucléaires.


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