Difference réacteur EPR2 et EPR
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Difference réacteur EPR2 et EPR



  1. #1
    ecolami

    Difference réacteur EPR2 et EPR


    ------

    Bonjour,
    Un aperçudes différences sur cette page
    https://www.usinenouvelle.com/articl...lle-3.N2078776
    En résumé le réacteur reste identique mais un effort est fait pour simplifier sa construction, faciliter l'emploi de robots de soudure et limiter les nombre de pièces DIFFERENTES.....
    Comme c'est la circulation de l'eau ou vapeur dans le réacteur qui pose problème on peut raisonnablement se faire du soucis

    -----

  2. #2
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Salut ,

    Les 2 EPR en Chine fonctionnent à puissance nominale . Il en sera de même pour les autres EPR .

    l' EPR2 intègre le retour d'expérience des EPR . Les " problèmes de circulation d'eau " se situaient en fond de cuve . Toutes les pièces internes à la cuve sont extractibles et sont ou seront modifiées selon un nouveau dessin .

    Aucun réacteur n'est réellement en commande aujourd'hui ; Rien ne prouve que ce sera un EPR2 ( même si à 95 % .... ) .
    Après les différents audits et rapports arrivés sur le bureau des politiques , certains se posent des questions sur la capacité industrielle du pays de reconstruire une filière nucléaire en partant de zéro ...
    Ils connaissent aussi les offres concurentes clés en main des autres constructeurs de réacteurs .

    " Avoir une filière nucléaire , c'est comme élever un enfant , il faut 20 ans et ne pas changer d'idée toutes les 5 minutes " : ce n'est pas de moi ...

    Mais effectivement , il vaut mieux réfléchir un peu , avant de sauter le pas ...
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  3. #3
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Bonjour,
    Il reste à espérer que le nouveau modèle retenu ne tourne pas au DESASTRE. Parce que, franchement, il devient de plus en plus difficile d'imaginer que l'EPR français démarre ET fournisse la puissance nominale.
    Depuis son lancement il n'y a eu que des MAUVAISES NOUVELLES.
    Le rapport Folz explique les diverses raisons https://fr.wikipedia.org/wiki/Evolut...e_Rapport_Folz
    Dernière modification par ecolami ; 14/02/2023 à 10h55.

  4. #4
    WizardOfLinn

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Les Emirats Arabes Unis se sont fait construire par les coréens une superbe centrale de 4 réacteurs de 1400 MW à Barakah, avec des délais tenus (le dernier doit entrer en service cette année). C'est d'ailleurs un contrat que Areva avait perdu à l'époque contre l'offre coréenne.
    Sinon, on peut toujours prendre de l'AP-1000 US, ce serait une sorte de retour aux sources.
    Il y a encore quelques autres constructeurs, plus ou moins fréquentables par les temps qui courent, pour des raisons non techniques.
    Mais tout cela est très théorique, et si on achetait ailleurs, il faudrait que cela soit très bien emballé, pour être présenté au moins comme une collaboration d'égal à égal.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Le rapport Folz , oui , à connaître .

    Mais surtout , l'audition à l'assemblée nationale , fin novembre de Yves Bréchet , ancien haut commissaire du CEA .
    C'est vrai que ce n'est pas de la langue de bois et que cela a jeté un froid dans la docte assemblée , qui n'a pas trop l'habitude de se faire secouer les puces ...

    https://www.revuepolitique.fr/auditi...-yves-brechet/
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  7. #6
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Bonjour,
    Dernière mauvaise nouvelle le réacteur chinois EPR est arrêté, confronté a une corrosion anormale des gaines de combustible. Avant il y avait eu des problèmes de vibrations qui ont été résolu.
    Ce qui se passe cette fois est la desquamation de la surface de l'alliage Zirconium Fer parce que le dosage du fer est non conforme. C'est FRAMATOME qui a fourni l’alliage il devra payer des pénalités dont le montant n'est pas indiqué. Le gros problème est que cet alliage défectueux a servi pour d'autres barres de combustible en France.
    En Chine le remplacement des barres de combustible se traduira par un arrêt de plusieurs mois avant redémarrage nominal.
    Note desquamation=la surface s'épluche en feuilles minces

  8. #7
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Merci d'indiquer tes sources , SVP .
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  9. #8
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Canard Enchainé du 28 juin 2023

  10. #9
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Canard Enchainé du 28 juin 2023
    J'en étais sûr ... No comment ! Pas trouvé une autre source pour confirmer cette info ...
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  11. #10
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Depuis le 1° février le reacteur est arrêté. Vous pouvez consulter le Journal il est en vente actuellement. Je ne vais pas tout recopier.
    Le problème n'est pas nouveau: en 2021 le réacteur n°2 de CHOOZ a eu ce problème cela a couté plus d'une centaine de millions d'euros a EDF.

  12. #11
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    J'ai expliqué dans un autre post où vous et moi , participions que j'ai cessé mon abonnement au C.E . après de nombreuses années ,
    à cause de leur position anti-nucléaire primaire , naîve et totalement orientée , faisant toujours références aux mêmes " spécialistes " que je connais bien .
    J'ai même écrit perso plusieurs fois aux rédacteurs d'articles ...Qui s'en tirent toujours par une pirouette , attitude facile quand on est " journaliste " .

    On gagne sa vie comme on peut et on choisit de faire plaisir à ses lecteurs en leur offrant ce qu'ils attendent ...

    Donc , pour moi ( et pas seulement ) , une source C.E. N'EST PAS UNE SOURCE FIABLE ( au moins au sujet nucléaire , mais pourquoi serait ce différent pour le reste ? ), et ceci est démontré depuis des années .
    Depuis des années , nous échappons miraculeusement à un accident nucléaire majeur chaque semaine ...

    Vous me direz , cela finira bien par arriver statistiquement !!! Et donc , ils auront raison .

    Je vous recommande de diversifier vos sources pour vous faire votre propre opinion ; Il en existe : IRSN , ASN , AIEA , WNN , etc ...

    Alors maintenant , libre à vous de relayer le C.E. sur ce forum .
    Dernière modification par XK150 ; 01/07/2023 à 06h10.
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  13. #12
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    c'est vrai que je n'ai pas trouvé d'info indépendante du CE sur ce nouvel arrêt..

    motus des autorités Chinoises ? fausse info ?
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  14. #13
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Avez vous cherché l'incident de corrosion a Chooz mentionné dans l'article?
    En ce qui concerne l'information sur réacteur chinois il est assez évident que ni les chinois ni les français n'ont envie d'en faire la publicité.
    Je sais que certains journalistes du CE sont contre le nucléaire mais pas tous.
    Franchement je préfererais diffuser des bonnes nouvelles DES réacteurs EPR mais ce n'est pas facile d'en trouver.

  15. #14
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    un article de l'ASN sur les problèmes de corrosion sous contrainte à la centrale de Chooz:

    https://www.asn.fr/l-asn-informe/act...ains-reacteurs
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  16. #15
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    un article de l'ASN sur les problèmes de corrosion sous contrainte à la centrale de Chooz:

    https://www.asn.fr/l-asn-informe/act...ains-reacteurs
    Cela ne semble pas concerner les barres de combustible et leur alliage Zirconium-Fer mais les grosses tuyauterie.

  17. #16
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Cela ne semble pas concerner les barres de combustible et leur alliage Zirconium-Fer mais les grosses tuyauterie.
    oui, c'est cela, je n'ai pas trouvé de document concernant les problèmes d'assemblages à Chooz
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  18. #17
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  19. #18
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Merci : excellent article sur lequel il n'y a rien à redire .

    En résumé , apparition de problèmes nouveaux sur les les gaines des crayons combustiles . Rien à voir avec les précédents problèmes déjà discutés ici , sur les tuyauteries des circuits RSI .

    L'alliage M5 , qui a remplacé l'alliage Zircaloy4 , depuis de nombreuses après des campagnes d'essais et de mesures et d'essais intensives en réacteur de recherches et autres ,
    a une tenue physico-chimique largement supérieur à celle du Zircaloy 4 , il permet d'augmenter le temps d'irradiation acceptable pour les crayons combustibles , c'est prouvé .

    S' il est mis en cause une teneur anormale en fer , ce pourrait être une erreur - peu probable - à la fabrication d'un lot d'alliage ...

    On a beaucoup développé sur les gaines ici : https://forums.futura-sciences.com/a...le-lepr-3.html

    Pour l'alliage M5 : https://www.neimagazine.com/features...ormance-update
    L'article ( américain ) est de 2011 et on possède 11 ans de plus de retours d'expériences positives avant le nouveau défaut détecté aujourd'hui .

    @ ecolami : Vous voulez donner des bonnes nouvelles du nucléaire , sans propager les phobies du Canard ?
    Vous le pouvez tous les matins en vous rasant ou en buvant votre café chauffé sur votre plaque électrique ... Cordialement ,
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  20. #19
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    oui, je suis bien d'accord, on ne peut accuser un système quand on l'utilise ou bien il faut utiliser d'autres sources d'énergie, réduire ses besoins et proscrire le gaspillage..

    avec le nucléaire on peut même bronzer gratis !!

    bon, taquinerie humoristique..
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  21. #20
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    Cet article confirme l'information du Canard Enchainé.

  22. #21
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    il parait que le nucléaire ne rejette pas de co2.. les rejets de CFC dépassent les seuils limites/an pour plusieurs centrales dont Flamanville
    Dernière modification par titijoy3 ; 02/07/2023 à 09h36.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  23. #22
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    un article sur les rejets de CFC :

    https://www.edf.fr/la-centrale-nucle...atifs-mai-2023
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  24. #23
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Cet article confirme l'information du Canard Enchainé.
    Ce serait plutôt le contraire à prendre en compte , vous ne croyez pas ?... Le tout raconté à la sauce anti nucléaire primaire bien connue du Canard .
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  25. #24
    Ladrix

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Bonjour à tous.

    A propos du dépassement des émissions de CFC de la filière nucléaire la citation est édifiante.

    Citation Envoyé par EDF
    Toutefois, ajouté au cumul de fluide frigorigène émis au titre de l’année 2023, cela constitue un dépassement de la limite réglementaire établie à 100kg par an (328,92kg au 27/04/2023). La direction de la centrale de Flamanville 3 a déclaré deux événements significatifs pour l’environnement, le 28 avril 2023, à l’Autorité de sûreté nucléaire : le premier concerne la fuite de fluide frigorigène et le deuxième est relatif au dépassement du cumul de fluide frigorigène autorisé au titre de l’année 2023.
    Il semblerai que c'est la limite pour 1 centrale. Mais je ne pourrrait l'affirmer.
    Ces kg sont à mettre en rapport avec les milliers de tonnes de ces CFC lors de leur usage dans nos frigos domestiques...
    Parler de pollution est vraiment de la mauvaise foi anti-nucléaire.
    vous déclarez à une autorité de sureté l'abandon dans un bois d'un vieux frigo ???
    Y en a encore sous les feuilles mortes.

    bonne journée

    Ladrix

    A propos des rejets de CO2
    @titijoy3
    Avez vous comptabilisé votre rejet de CO2 rien que de respirer ????
    N'oubliez pas non plus vos rejets de méthane...
    Et la vapeur d'eau...
    j'en oublie intentionellement, vous compléterez vous même.

  26. #25
    polo974

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    "fluides frigorigènes" n'implique pas CFC ! ! !

    comme ça, en passant...
    Jusqu'ici tout va bien...

  27. #26
    XK150

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    S'attaquer à la clim du bureau de la secrétaire du chef de centrale ... On est tombé bien bas , mais ça prouve que tout le reste va bien !!!
    Dernière modification par XK150 ; 02/07/2023 à 12h00.
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  28. #27
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    S'attaquer à la clim du bureau de la secrétaire du chef de centrale ... On est tombé bien bas , mais ça prouve que tout le reste va bien !!!

    quand il s'agit de 265 Kg de fluide ayant fuit il ne s'agit pas de la clim de la secrétaire, ni de celle du directeur..

    il n'en reste pas moins que quand on affirme que l'activité nucléaire n'émet pas de gaz à effet de serre c'est faux !

    les réactions des uns et des autres prouvent que le sujet n'est pas anodin..
    Dernière modification par titijoy3 ; 02/07/2023 à 12h35.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  29. #28
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Bonjour,
    Les chlorofluorocarbure CFC étaient responsables du trou de la couche d'ozone ils ont été remplacés par des Hydrofluorocarbures HFC qui, on l'a remarqué après, sont des gaz a effet de serre.
    Maintenant on est en train d'interdire ces gaz mais malheureusement les gaz de remplacements ne réunissent pas tous les avantages des HFC en tant que fluide frigorigènes sûrs Soit ils sont irritant et toxiques soit inflammable et pour l'efficacite je crois qu'elle est moindre.
    Dans mon frigo le gaz est du cyclopentane inodore et inflammable.
    Les fabricants de gaz fluoré ont bien proposée des HFC insaturés mais alors ils deviennent inflammables: l'industrie des gaz fluorés est condamnée a moins qu'ils continuent de vendre dans des pays qui n'ont pas ce genre de souci.

  30. #29
    ecolami

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    L'article ne mentionne pas CFC mais fluide frigorigène ce qui est different

  31. #30
    titijoy3

    Re : Difference réacteur EPR2 et EPR

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Bonjour,
    Les chlorofluorocarbure CFC étaient responsables du trou de la couche d'ozone ils ont été remplacés par des Hydrofluorocarbures HFC qui, on l'a remarqué après, sont des gaz a effet de serre.
    Maintenant on est en train d'interdire ces gaz mais malheureusement les gaz de remplacements ne réunissent pas tous les avantages des HFC en tant que fluide frigorigènes sûrs Soit ils sont irritant et toxiques soit inflammable et pour l'efficacite je crois qu'elle est moindre.
    Dans mon frigo le gaz est du cyclopentane inodore et inflammable.
    Les fabricants de gaz fluoré ont bien proposée des HFC insaturés mais alors ils deviennent inflammables: l'industrie des gaz fluorés est condamnée a moins qu'ils continuent de vendre dans des pays qui n'ont pas ce genre de souci.
    le cyclopenthane c'est dans la mousse isolante, pas dans le circuit de froids, dans le circuit de froid c'est plutôt du r600 (isobutane) ou du r134a (mélange de différents fluides frigorigènes), dans les climatiseurs on en est désormais au R32 après être passés par le R407c, le R410 etc..
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

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