Les pollutions suite à la transformation de l'eau...
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Les pollutions suite à la transformation de l'eau...



  1. #1
    fc1958

    Les pollutions suite à la transformation de l'eau...


    ------

    Bonjour

    Il est des pollutions, liées à l'eau, dont on entend pas ou peu parler.
    Par exemple la désalinisation de l'eau de mer, car certains pays n'ont pas d'autre solution que de désaliniser de l'eau de mer pour avoir accès à l'eau potable. Que fait on de ces milliers de tonnes(+?) de sel ainsi extraites, chaque année, de l'eau de mer ? Et bien on rejette tout simplement tout ce sel, au large, dans la mer ! N'est ce pas là une forme de pollution ?

    On parle d'utiliser l'hydrogène comme combustible, c'est là encore une transformation de l'eau qui n'est pas vraiment écologique car il faudra de l'énergie pour ça.
    Je suis néophyte mais une question me taraude... Si on enlève l'hydrogène de l'eau, l'eau ne sera plus de l'eau !?

    Bon week-end à tous.

    -----

  2. #2
    ecolami

    Re : Les pollutions suite à la transformation de l'eau...

    Bonjour,
    Renvoyer le sel en mer sorti des usine de dessalinisation est la SEULE solution. Logiquement on doit tenir compte des courants pour determiner ou on aspire l'eau et ou on rejette le concentré. Dans les zones avec une marée il faut faire autrement eloigner ces deux points.
    Si on enlève l'Hydrogène de l'eau l'Oxygène restant s'en vas! L'eau est formée par la combustion de l'hydrogène dans (l'oxygène de) l'air.

  3. #3
    titijoy3

    Re : Les pollutions suite à la transformation de l'eau...

    Citation Envoyé par fc1958 Voir le message
    Bonjour

    Il est des pollutions, liées à l'eau, dont on entend pas ou peu parler.
    Par exemple la désalinisation de l'eau de mer, car certains pays n'ont pas d'autre solution que de désaliniser de l'eau de mer pour avoir accès à l'eau potable. Que fait on de ces milliers de tonnes(+?) de sel ainsi extraites, chaque année, de l'eau de mer ? Et bien on rejette tout simplement tout ce sel, au large, dans la mer ! N'est ce pas là une forme de pollution ?

    On parle d'utiliser l'hydrogène comme combustible, c'est là encore une transformation de l'eau qui n'est pas vraiment écologique car il faudra de l'énergie pour ça.
    Je suis néophyte mais une question me taraude... Si on enlève l'hydrogène de l'eau, l'eau ne sera plus de l'eau !?

    Bon week-end à tous.
    la chimie utilise du chlore et du sodium donc du sel (marin ou gemme), je trouve dommage de le rejeter à la mer mais peut être que le transport n'en vaut pas la peine.. en plus l'excès de sel localisé est sans doute préjudiciable à la faune et à la flore marine, c'est sans doute la seule solution pour les actionnaires des industriels concernés du point de vue économique

    l'utilisation de l'hydrogène que ce soit en pile à combustible ou directement brûlé produit de l'eau
    Dernière modification par titijoy3 ; 28/05/2023 à 14h17.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  4. #4
    ecolami

    Re : Les pollutions suite à la transformation de l'eau...

    remettre le sel dans la mer est la meilleure solution. Le but d'une usine de dessalinisation n'est pas de produire du sel.
    Imaginez que vous concentrez assez pour avoir du Chlorure de sodium cristallisé il vous restera une saumure avec tous les autres sel, en premier le Chlorure de Magnésium DELIQUESCENT = qui ne cristallise pas.
    Il faudrait encore trouver un débouché pour ce résidu.
    partout dans le monde de vastes etendues sont stériles a cause du sel: trés souvent ces zones comportent des dépots de sel exploités par quelques nomades.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    fc1958

    Re : Les pollutions suite à la transformation de l'eau...

    Citation Envoyé par titijoy3
    l'excès de sel localisé est sans doute préjudiciable à la faune et à la flore marine
    Je pense également que le sel rejeté doit probablement contrarier le milieu marin à cause de la trop grande concentration en sel jusqu'à ce qu'il se dissolve dans la masse d'eau !?

    Citation Envoyé par ecolami
    Si on enlève l'Hydrogène de l'eau l'Oxygène restant s'en vas!
    L'eau est donc "détruite" en quelque sorte ?

  7. #6
    f6bes

    Re : Les pollutions suite à la transformation de l'eau...

    Citation Envoyé par fc1958 Voir le message
    Et bien on rejette tout simplement tout ce sel, au large, dans la mer ! N'est ce pas là une forme de pollution ?

    On parle d'utiliser l'hydrogène comme combustible, c'est là encore une transformation de l'eau qui n'est pas vraiment écologique car il faudra de l'énergie pour ça.
    Je suis néophyte mais une question me taraude... Si on enlève l'hydrogène de l'eau, l'eau ne sera plus de l'eau !?

    Bon week-end à tous.
    Bjr à toi, Juste unbe question: il était OU ce fameux sel...AVANT qu'on ne le retourne à la mer !
    ( Je sais monsieur , ,mois je sais)
    .... ...dans la mer !

    Il n'y a pas que l'eau....qui puisse fournir de l'hydrogéne....
    Tu oublie s que lorsqu'on "brule" de l'hydrogéne....ça "fabrique de ......l'EAU
    Donc c'est...toujours de l'eau !
    On cherche à produire de l'hydrogéne avec des ENERGIES....renouvelables de préférence.
    Bonne journée
    Bonne journée

  8. #7
    ecolami

    Re : Les pollutions suite à la transformation de l'eau...

    Citation Envoyé par fc1958 Voir le message
    (....................)
    L'eau est donc "détruite" en quelque sorte ?
    l'eau comporte deux atomes d'hydrogène lié a un atome d'oxygène donc enlever l'hydrogène il reste l'oxygene gazeux qui s'en va

  9. #8
    titijoy3

    Re : Les pollutions suite à la transformation de l'eau...

    extrait de la page "chlore" wiki :

    L'électrolyse chlore-soude est la principale méthode de production du chlore. Elle a lieu à partir d'une solution aqueuse de chlorure de sodium : le chlore se dégage à l'anode et l'eau est décomposée à la cathode en hydrogène (qui se dégage) et en ions hydroxyde formant progressivement une solution de soude.
    On peut aussi électrolyser directement le sel fondu.


    la page wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Chlore...n%20de%20soude.

    production du sodium:

    Le sodium est actuellement préparé par électrolyse du chlorure de sodium fondu. Le chlorure de sodium fondant vers 800 °C, il est nécessaire pour des raisons technologiques de l'utiliser en mélange avec des sels fondants (chlorure de calcium et chlorure de baryum). Ce mélange permet de travailler à environ 600 °C.

    la page wiki : https://new.societechimiquedefrance....0600%20%C2%B0C.

    je n'arrive pas à comprendre pourquoi on ne combine pas la production d'eau douce avec la chimie du chlorure de sodium
    Dernière modification par titijoy3 ; 29/05/2023 à 07h11.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  10. #9
    ecolami

    Re : Les pollutions suite à la transformation de l'eau...

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    extrait de la page "chlore" wiki :

    L'électrolyse chlore-soude est la principale méthode de production du chlore. Elle a lieu à partir d'une solution aqueuse de chlorure de sodium : le chlore se dégage à l'anode et l'eau est décomposée à la cathode en hydrogène (qui se dégage) et en ions hydroxyde formant progressivement une solution de soude.
    On peut aussi électrolyser directement le sel fondu.


    la page wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Chlore...n%20de%20soude.

    production du sodium:

    Le sodium est actuellement préparé par électrolyse du chlorure de sodium fondu. Le chlorure de sodium fondant vers 800 °C, il est nécessaire pour des raisons technologiques de l'utiliser en mélange avec des sels fondants (chlorure de calcium et chlorure de baryum). Ce mélange permet de travailler à environ 600 °C.

    la page wiki : https://new.societechimiquedefrance....0600%20%C2%B0C.

    je n'arrive pas à comprendre pourquoi on ne combine pas la production d'eau douce avec la chimie du chlorure de sodium
    Excellentes remarques! Apparemment l'hydrogène ne serait pas recupérer . La production de Sodium métal ne represente pas un gros tonnage (en 1989 110000 tonnes production mondiale annuelle) mais la production de Chlore et soude represente des trés gros tonnage. pour la soude 45 millions de tonnes/an dans le monde et 99 millions de tonnes pour le chlore en 2020
    Je n'ai pas fait le calcul en équivalent hydrogène mais c'est considérable!

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