Question de philosophie !

[invitecbade190]

Bonjour :
Je voudrai savoir vos réactions sur une citation approprié à Karl Marx : " Les philosophes n'ont fait qu'interpréter le monde; il s'agit maintenant de le transformer " ... Ma qestion est : Qui est ce qui est censé transformer le monde d'après Marx ? Si la philosophie interprete le monde .. quel est le role de la science dans ce contexte ... ?
Je voudrai connaitre aussi la voix d'études universitaires de chaque intervenant pour pouvoir distinguer et comparer les reponses ... ? Est ce qu'il y'a des philosophes ou des profs de philosophie dans ce phorum ?
Merci infiniment !!
P.S : SVP, je cherche des reponses les pls pertinentes possibles !!
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[invite06fcc10b]

Bonjour,

Bonjour :
Je voudrai savoir vos réactions sur une citation approprié à Karl Marx : " Les philosophes n'ont fait qu'interpréter le monde; il s'agit maintenant de le transformer "

Euh... sur le principe d'abord : pourquoi la citation est-elle appropriée ? Et qui est l'auteur de la citation au fait ?
Sinon, à la question : "qui doit le transformer ?", la réponse est évidente : l'homme !

Cordialement,
Argyre

[invitecbade190]

pas approprié mais c'est une citation de Karl Marx ...
Oui je sais qe cest l'homme mais dans un contexte epistemologique ... est ce que c'est la science ?
Merci d'avance de vos reponses !

[invite49abae58]

bjr
c'est plutot la politique qui est censée transformer le monde, du moins selon Marx
la science risquera toujours d'être l'alibi de la politique de même que la science économique est parfois utilisée comme alibi du libéralisme

[A voir en vidéo sur Futura]

[shokin]

bjr
c'est plutot la politique qui est censée transformer le monde, du moins selon Marx
la science risquera toujours d'être l'alibi de la politique de même que la science économique est parfois utilisée comme alibi du libéralisme

Merci de garder une discussion philosophique et de ne pas virer vers une discussion sur la politique (ou sur la religion) sur ce forum.

Shokin

[invite49abae58]

a shokin
ok,sorry.
Je m'en doutais un peu. mais à partir d'une citation de Karl Marx, ça va pas être facile d'éviter l'allusion à la politique. D'ailleurs la phrase dit " ..il s'agit maintenant de le transformer" si cette phrase est vraiment de Marx, ça m'étonnerait qu'elle n'ait pas un sens politique!

Mon propos était de considérer la politique en tant qu'activité transformatrice des mondes auxquels elle s'applique, et ses rapports avec la science, pas de l'évaluer d'un point de vue subjectif et/ou partisan.
bye wyd

[invitecbade190]

Salut :
Merci beaucoup pour vos reponses !
Si on oublie maintenant Karl Marx, et on considère que cette citation est celle de "Emmanuel Kant" ... Que serez vos interpretations ?
"Emmanel Kant" est evidemment un philosophe et scientifique notoire et reconnue !
Merci infiniment !!

[invitecbade190]

Help pls !!

[invite17a570c1]

Je m'en doutais un peu. mais à partir d'une citation de Karl Marx, ça va pas être facile d'éviter l'allusion à la politique.

Vous m'excuserez mais Marx était avant tout un historien. Certains de ses travaux ont fait beaucoup de bruit en politique, mais on peut tout à fait parler de Marx sans le réduire à la politique...

Salut :
Merci beaucoup pour vos reponses !
Si on oublie maintenant Karl Marx, et on considère que cette citation est celle de "Emmanuel Kant" ... Que serez vos interpretations ?
"Emmanel Kant" est evidemment un philosophe et scientifique notoire et reconnue !
Merci infiniment !!

Ah ah ah, ça sent une dissert' ou un truc dans le genre Beh commence par t'exprimer et puis, les intervenants réagiront

Cordialement,

[invitecbade190]

Bonsoir :
J'aimerai bien que quelqu'un nous parle un peu des normes qu'il faut respecter pour construire un texte philosophique au sens academique et meme pedagogique !! brièvement !!
Merci d'avance !
Malicia : Merci pour ta reponse ! je crois qe je sis pas capable de m'exprimer por le moment car je suis entièrement faible !! je te laisse la parole à toi , et dis ce qe tu veux ! vrai , faux , vrai et faux , ni vrai ni faux ce que tu veux ! il a tort celui qui a inventé ces deux termes !!

[invite17a570c1]

Bonsoir :
J'aimerai bien que quelqu'un nous parle un peu des normes qu'il faut respecter pour construire un texte philosophique au sens academique et meme pedagogique !! brièvement !!

Bonjour,
Cela a dû t'être présenté en cours, non...?

Malicia : Merci pour ta reponse ! je crois qe je sis pas capable de m'exprimer por le moment car je suis entièrement faible !! je te laisse la parole à toi , et dis ce qe tu veux ! vrai , faux , vrai et faux , ni vrai ni faux ce que tu veux ! il a tort celui qui a inventé ces deux termes !!

Moi pas comprendre

Cordialement,

[patdx]

il y a deux points sur cette question.
:
1. le sens à apporter à la citation de Marx - il s'agit de la 11e des thèses sur Feuerbach, dont on trouvera le texte en ligne sur le site "marxists.org" (une intéressante compilation des oeuvres de Marx et des "classiques du marxisme"...).

http://www.marxists.org/francais/mar...fe18450001.htm

cela date de 1845. C'est un appendice concluant "l'idéologie allemande" qui est une étude critique sur Feuerbach (et sur les Hégéliens de gauche), un texte essentiel qui fonde en quelque sorte la pensée matérialiste de K. Marx. Je suggère à Chentouf de lire et de contextualiser, sur le plan historique et philosophique, ces thèses. Pour cela il faut se référer à l'oeuvre de Feuerbach, et aux débats relatif au matérialisme. Marx y critique l'aspect idéaliste, abstrait et purement conceptuel du matérialisme affiché de Feuerbach, en démontrant (dans l'idéologie allemande) que les idéologies, la culture, les modes de penser et les structures politiques dérivent ou découlent des conditions matérielles d'existence des hommes et en particulier des conditions économiques. Il assigne, par sa 11e thèse, au philosophe la tâche d'intervenir concrètement dans les structures sociales par l'élaboration d'une théorie critique capable de déniaiser (si je puis me permettre l'expression) la conscience humaine afin que les hommes (et surtout le prolétariat) puisse intervenir de manière lucide dans l'Histoire... ceci dit, il faut bien garder à l'esprit que pour Marx, ce qui est déterminant sont les conditions matérielles d'existence résultant des rapports de production, lesquelles dépendent aussi de l'évolution technologique.

Il y a de nombreuses oeuvres de vulgarisation ou de commentaire sur Marx. Je peux fournir quelques titres utiles si besoin est (en mail privé s'il le faut)

je ne vais pas discuter de la pertinence du point de vue marxiste ici, cela relève de la philosophie, ou de l'histoire des idées, et éventuellement d'un jugement socio-politique sur l'oeuvre de Marx... c'est donc hors-sujet par rapport aux objectif du forum de futura-sciences

C'est évidemment tout à fait absurde de placer cette citation dans la bouche (ou sous la plume) de Kant et de tenter de déduire un commentaire... mauvaise méthode de réflexion philosophique qui risque d'etre sanctionnée négativement

Pour commenter un auteur, il importe de comprendre le texte et le contexte, à partir des proéccupations (et de la logique interne) de cet auteur. (A noter au BAC la connaissance du contexte d'un texte à commenter n'est pas requise, il faut donc d'attacher à la construction logique interne du texte, à son argumentation) On peut certes le commenter d'une manière critique à partir de notre propre point de vue philosophique, mais il convient d'énoncer explicitement cette démarche.

2. Des normes pour la rédaction de textes philosophiques.

A quel niveau se place-t-on ?

S'il s'agit de l'exercice scolaire de dissertation ou de commentaire de texte :
voir par exemple :
http://mapage.noos.fr/philosophie/cadr.htm
http://www.philocours.com/metho/meth-dissertation.html
ce sont des conseils pour lycéens.

sinon, ces ouvrages :

Méthodologie philosophique/Dominique Folscheid et J.-J. Wunenburger. - PUF,1992. - (premier cycle). -
destiné aux étudiants du premier cycle universitaire.

Philosophie - La dissertation / par Henri Pena-Ruiz. - Bordas. - (coll. Jokers) -
Méthode, exemples, exercices, 1986, régulièrement réédité.

Eléments pour la lecture des textes philosophiques,/ par Frédéric Cossutta. - Bordas, 1989

Ce qui est essentiel en philosophie, c'est :
- le souci de vérité ...
- de fonder en raison sa pensée
- de rigueur logique
- d'éthique communicationnelle (refus des sophismes, mais aussi des procédés rhétoriques oiseux)
- une écriture sobre, soucieuse d'une définition claire des concepts, dénuée de subjectivisme, est souhaitée

cordialement,

[invite309928d4]

Message de modération
Désolé mais comme indiqué dans "Comment participer à ce forum", celui-ci n'est pas dédié à la rédaction de dissertations.
Qui plus est, si tu te contentes de parler de science avec une telle citation cela risque de bien décevoir ton prof de philo.
On ferme...