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[Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction




  1. #1
    benjy_star

    [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Salut !

    Je commence simple avec des questions de cours :
    1. Définition de Brönsted d'un acide ? D'une base ?
    2. Réaction de dissociation de l'acide AH avec l'eau
    3. Avez-vous vu les acide forts et faibles ?
    4. Un oxydant est ******** par un ******** (compléter)
    5. Une réducteur est ****** par un ***** (compléter encore, rien ne sert de compter les "*" ! )
    6. Réaction d'oxydation pour le couple (Fe3+/Fe2+)
    7. Réaction de réduction pour le couple (Au3+/Au)

    A vous !

    -----


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  3. #2
    kNz

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    1. Pour Brönsted, un acide est une espèce chimique, molécule ou ion, capable de céder un proton à une base.
    Une base est une espèce chimique, molécule ou ion, capable de capter un proton cédé par une base.

    2. AH + H2O = A- + H30+ (flemme de mettre les (aq) xD)

    3. Pas pour moi

    4. J'ai pas trop compris enfin j'essaie toujours : Un oxydant est réduit par un réducteur.

    5. Un réducteur est oxydé par un oxydant ^^

    6. Fe3+/Fe2+ : Fe3+ + e- = Fe2+

    7. Au3+/Au : Au3+ + 3e- = Au

  4. #3
    benjy_star

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    2, 4, 5, et 7, tout juste.

    Pour la 1., un problème de copier-coller ? Je pense que c'est une simple erreur d'inattention, mais fais attention :

    Une base est une espèce chimique, molécule ou ion, capable de capter un proton cédé par une base
    Pour la 6., tu m'as donné la réaction de réduction, je voulais l'oxydation ! Pas de soucis de ce côté là, tu fais bien la différence entre une réduction et un oxydation ?

    J'attends ta réponse à ce message pour te donner la suite, et pour corser un peu.


  5. #4
    kNz

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Argh désolé pour la une, je ne me suis pas relu. Et oui je fais la différence entre une oxydation et une réduction, c'est juste que comme je venais de faire l'oxydation avant, j'ai bêtement réitéré...

    Au = Au3+ + 3e-

    Sinon qu'est-ce que sont les acides forts ou faibles

    (Si ce n'est pas trop long à expliquer bien évidemment)

  6. #5
    benjy_star

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Attention, c'est la 6. qu'il fallait corriger !

    Je te donne un moyen mnémotechnique pour te rappeler. tu pars de l'équation :

    Fe3+ + e- --> Fe2+

    Réduction : c'est la réaction qui réduit le nombre d'espèces ici (2 à gauche puis 1 à droite). Donc la réduction est quand les électrons sont à gauche de la flèche. Attention, il se peut qu'il y ait plus d'espèce à droite, même pour une réduction, je te donne l'exemple du fer pour que tu t'en rappelles, uniquement. La définition dont il faut que tu te rappelles, c'est que pour une réduction, les électrons sont à gauche.

    Oxydation :C'est tout simplement l'inverse, quand les électrons sont à droite de la flèche.

    Un acide fort est HCl, par exemple, parce qu'au contact de l'eau, il se dissocie totalement et donne Cl- (dans l'eau).

    Un acide faible comme l'acide acétique symbolisé par AH, lorsqu'il est mis en solution aqueuse, se dissocie partiellement. Donc il est faible. Il reste une quantité non négligeable de AH avec le A-.

    D'autres questions ?

    D'autres exercices ?
    Dernière modification par benjy_star ; 17/01/2006 à 21h14.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    kNz

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Merci de me remettre sur le droit chemin, je veux toujours aller trop vite

    Et merci aussi pour ces explications claires

    Je suis partant pour d'autres exercices notamment sur les transformations d'oxydoréduction, qui m'ont l'air parfois assez complexes (enfin, notre prof de physiques arrive à se tromper dessus donc...^^)

    Merci encore.

    Bonsoir

  9. #7
    benjy_star

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Acide-base :

    Soit l'acide AH. et une base B-
    1. Donner la réaction avec l'eau de B-
    2. Donner la réaction en AH et une base comme OH-
    3. Donner la réaction en B- et H3O+
    4. H+ existe-t-il en solution aqueuse ?
    5. Sais-tu calculer un pH ?

    Oxydoréduction :

    Soient les couples :

    Fe3+/Fe2+
    Ag+/Ag
    Na+/Na
    Cu2+Cu
    H+/H2

    Ecris-moi la réaction de :
    1. Oxydation du Fer
    2. Oxydation de l'argent
    3. Réduction du sodium
    4. Oxydation du cuivre
    5. Réduction de l'hydrogène
    6. Réaction en les ions argent et le Fer II (Fe2+)
    7. As-tu vu des équations plus compliquées, par exemple avec MnO4- ?

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  11. #8
    Alpha Gamma

    Arrow Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Est-ce que tout le monde peut répondre ou ces exercices sont-ils uniquement fait à titre individuel ? A noter que je suis aussi en 1ere S...
    Ce qui est inné chez l'Homme, c'est sa capacité à engranger de l'acquis...

  12. #9
    benjy_star

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Tout le monde peut répondre, je corrigerai individuellement

  13. #10
    kNz

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Bonjour,

    Acide-base :

    B- + H2O => HB + OH-

    AH + OH- => A- + H2O

    B- + H3O+ => HB + H2O

    H+ n'existe pas à l'état libre en solution aqueuse.

    Pas pour moi.

    Oxydoréduction :

    Fe2+ => Fe3+ + e-

    Ag => Ag+ + e-

    Na+ + e- => Na

    Cu => Cu2+ + 2e-

    H2 + 2e- = 2H+

    Ag+ + Fe2+ => Ag + Fe3+

    Oui

  14. #11
    Thanos

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Réactions acido-basiques :

    Si j'ai bien compris, la base B- n'est pas la base conjuguée de AH, on a donc :

    1) B- + H2O(l) = BH + HO-(aq)
    2) AH + OH-(aq) = H2O(l) + A-
    3) B- + H3O+(aq) = BH + H2O(l)
    4) H+ est un ion monoprotonique et n'existe pas en solution aqueuse.
    5) Absolument pas, mais ça viendra...

    Oxyréductions :

    1) Fe3+(aq) + e- = Fe2+(aq)
    2) Ag+(aq) + e- = Ag(s)
    3) Na+(aq) + e- = Na(s)
    4) Cu2+(aq) + 2e- = Cu(s)
    5) 2H+(aq) + 2e- = H2

    6) On a : Ag+(aq) + e- = Ag(s)
    Fe3+(aq) + e- = Fe2+(aq)

    donc : Ag+(aq) + Fe2+(aq) = Ag(s) + Fe3+(aq)

    7) Bien sûr.

    Merci!

    Bonne soirée. Thanos.
    " Car, non moins que savoir, douter me plaît " Dante

  15. #12
    kNz

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Tu vas te faire taper sur les doigts pour les oxydations et réductions

    Benjy l'a déjà expliqué plus haut :

    Je te donne un moyen mnémotechnique pour te rappeler. tu pars de l'équation :

    Fe3+ + e- --> Fe2+

    Réduction : c'est la réaction qui réduit le nombre d'espèces ici (2 à gauche puis 1 à droite). Donc la réduction est quand les électrons sont à gauche de la flèche. Attention, il se peut qu'il y ait plus d'espèce à droite, même pour une réduction, je te donne l'exemple du fer pour que tu t'en rappelles, uniquement. La définition dont il faut que tu te rappelles, c'est que pour une réduction, les électrons sont à gauche.

    Oxydation :C'est tout simplement l'inverse, quand les électrons sont à droite de la flèche.
    Bien à toi

    A+

  16. #13
    benjy_star

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    POUR kNz

    Tout juste !

    Acide base :

    Je ne vois plus trop quoi te donner, tu aimerais quel type d'exercices ?

    Oxydoréduction :

    On a les couples :

    MnO4-/Mn2+
    Fe3+/Fe2+

    Sachant que l'oxydant du premier oxyde le second en mileu acide, écrire les deux demi-équation, puis l'équation bilan.

    Sachant qu'on dispose de n0 = 0.25 moles d'oxydant, combien faut il au minimum de moles de réducteur pour faire disparaître tout l'oxydant, en supposant la réaction totale.
    Dernière modification par benjy_star ; 18/01/2006 à 18h46.

  17. #14
    benjy_star

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    POUR Thanos

    Acide-base :

    Tout juste !

    Oxydoréduction :

    Je te demande un coup de me donner la réaction de réduction, un coup celle d'oxydation. donc certaines des tes réactions, bien que justes et équilibrées, sont dans le mauvais sens. Attention aux questions pièges !

    Le message de kNz qui suit te permet de t'aider...

  18. #15
    Thanos

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Suis-je distrait!!! C'est promis, je ne le referai plus! C'est vrai, j'ai lu trop rapidement la consigne et je n'ai pas assez attentivement lu les messages précédents, autant pour moi!

    Merci pour la correction benjy. Bien joué KnZ.

    Bonne soirée. Thanos.
    " Car, non moins que savoir, douter me plaît " Dante

  19. #16
    Thanos

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Citation Envoyé par kNz
    H2 + 2e- = 2H+
    PS : Etes vous bien certains de la justesse de l'égalité???

    Amicalement, Thanos.
    " Car, non moins que savoir, douter me plaît " Dante

  20. #17
    Thanos

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Citation Envoyé par benjy_star
    Oxydoréduction :

    On a les couples :

    MnO4-/Mn2+
    Fe3+/Fe2+

    Sachant que l'oxydant du premier oxyde le second en mileu acide, écrire les deux demi-équation, puis l'équation bilan.

    Sachant qu'on dispose de n0 = 0.25 moles d'oxydant, combien faut il au minimum de moles de réducteur pour faire disparaître tout l'oxydant, en supposant la réaction totale.

    Demi équations :

    => MnO4-(aq) + 8H+(aq) + 5e- = Mn2+(aq) + 4H2O(l)
    => 5x(Fe3+(aq) + e- = Fe2+(aq))

    => MnO4-(aq) + 8H+(aq) + 5Fe2+(aq) = 5Fe3+(aq) + Mn2+(aq) + 4H2O(l)

    Il faudra, selon les nombres stoechiométriques, 5 fois plus d'ions Fe2+(aq) que d'ions permanganate MnO4-(aq).

    On a donc : n(Fe2+(aq)) = 5xn(Mno4-(aq)) = 5x0,25 = 1,25mol. Il faudra donc 1,25 moles d'ions Fe2+(aq) pour que faire disparaître tout l'oxydant.

    P.S. : J'ai peut être dit une grosse bêtise mais je tente tout de même le coup!

    Bonne soirée. Thanos.
    " Car, non moins que savoir, douter me plaît " Dante

  21. #18
    benjy_star

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Oups ! J'avais pas vu l'erreur de kNz ! Bien vu en tout cas !

    kNz : les plumes et le goudron !!

    Sinon, Thanos, c'est tout juste !

    EDIT : si vous avez d'autres exemples dans vos cours, n'hésitez pas, on les fera ensemble ! Même des très gratinés !

  22. #19
    kNz

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Non pas du tout, mdr tu as raison je me suis trompé :O

    Juste en passant, quelle est l'orthographe exacte de "autant pour moi", parce que j'ai plusieurs versions et je ne sais pas laquelle est la bonne (ex : "au temps pour moi").

    Bref, je m'égare, reprenons.

    Mn2+ + 4H2O = MnO4- + 8H+ + 5e-
    Fe2+ = Fe3+ + e- (x5)
    ______________________________ ___________

    Mn2+ + 5Fe2+ + 4H2O = MnO4- + Fe3+ + 8H+

    En s'aidant de cette équation on voit qu'il faut 5 fois plus de réducteur que d'oxydant pour que l'équation soit complète, d'où n(Fe2+) = 1.25 mol.

    Merci

  23. #20
    kNz

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    10 longueurs de retard moi ..............

  24. #21
    benjy_star

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    POUR kNz

    Salut !

    "au temps pour moi" il faut écrire. Oui, je sais, moi aussi ça m'a choqué, 2 mois de dépression pour m'en remettre.

    Bref, rangeons les mouchoirs et corrigeons tes erreurs !

    Relis bien mon énoncé, et relis-toi ! comme ça, tu aurais pu te rendre compte que ton équation n'est ni équilibrée en charge, ni en Fer. Et même si tu équilibres en Fer, elle ne sera pas équilibrée en charge.

    Bref, trouve la faille !

  25. #22
    kNz

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Si mon erreur est 5Fe3+, c'est une coquille, sinon je chercherais plus tard je suis très fatigué, désolé, et merci pour le "au temps pour moi"

    Bonsoir.

  26. #23
    benjy_star

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Indice pour demain : un réducteur réduit par un réducteur, moi, ça me fait mal au yeux de voir ça !

  27. #24
    Thanos

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Bonjour,

    Merci pour la correction Benjy. Je vais tâcher de chercher dans mon cours si j'en vois pas des plus difficiles!

    Bonne journée. Thanos.

    PS : Excusez moi de tergiverser mais êtes vous certains que la bonne écriture soit "au temps pour moi", j'ai me suis renseigné et j'ai toujours trouvé "autant pour moi", peut être une erreur de ma part...
    Dernière modification par Thanos ; 19/01/2006 à 07h22.
    " Car, non moins que savoir, douter me plaît " Dante

  28. #25
    Thanos

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    C'est vrai que ça fait mal aux yeux!!! Je plaisante, inutile de le préciser!

    Bonne journée. Thanos.
    " Car, non moins que savoir, douter me plaît " Dante

  29. #26
    kNz

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    En effet, quand on voit ce qu'on écrit, ça fait mal au coeur carrément



    MnO4- + 8H+ + 5e- = Mn2+ + 4H2O
    Fe2+ = Fe3+ + e- (x5)
    ______________________________ ____________

    MnO4- + 5Fe2+ + 8H+ = Mn2+ + 5Fe3+ + 4H2O

    Et maintenant ?

    Cordialement, merci

  30. #27
    benjy_star

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Très bien kNz !

    Si vous avez des exercices, proposez-les, sinon, je peux en chercher sur le net et vous les mettre en ligne !

  31. #28
    Thanos

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Bonjour,

    Je vais tâcher de trouver des exos que j'ai fait en cours pour vous les proposer.

    Bonne soirée. Thanos.
    " Car, non moins que savoir, douter me plaît " Dante

  32. #29
    kNz

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Je sais que ce n'est pas l'endroit idéal, mais on ne m'a pas répondu dans le fil approprié. Benjy, serait-ce possible d'avoir un exo assez complexe sur les produits scalaires et/ou la trigonométrie niveau première S pour ce soir ? j'ai ds demain ^^

    Merci infiniment, même si je n'aurais pas mon exercice :P

  33. #30
    benjy_star

    Re : [Chimie] [1èreS] Acide-base, oxydoréduction

    Non, ce n'est pas l'endroit idéal, effectivement !

    Envoie-moi toutefois en mp des exos de ton livre, que tu trouves difficiles, et on peut les tenter à deux! J'ouvrirai un autre fil ! Je pense pouvoir corriger sans trop de soucis, mais je n'ai aucun livre de maths.

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