Xénolithes du Massif Central

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bonjour,

je suis un "vieux fana" de volcans et de pétro, j'ai collecté durant des années des "cailloux" divers et variés et entre autres des inclusions mantelliques ou crustales dans les cônes du Puy Gonnard , du Mont Briançon et de quelques autres édifices volcaniques sympas du Massif Central.
En train de reclassifier mes collections, je recherche tous azimuths des monographies sur ces sites (avec photos associées si possible) pour essayer de m'y retrouver entre lherzolites, harzburgites, websterites et autres gabbros sachant que je n'ai que des moyens "primaires" (un bonne loupe et mes yeux) pour déterminer la nature de mes échantillons.
Je suis tombé sur ce forum où il y a quelques mois était traité de façon tout-à-fait passionante une question similaire et j'attends un petit coup de main et quelques conseils de la part des nombreux géologues et passionés de tout poil qui hantent ce forum !!

merci d'avance
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[invited706c2ee]

génial comme passion !! Voila quelqu'un de bien !!
Par contre je ne vois pas bien ce que tu recherches sont-ce des sites sur le sujet, des moyens de reconnaitre la compo de tes xénolithes, ou encore des sites ou en trouver ?????
Pour ce dernier point je peux t'aider, étant à la fac a St-Etienne on a pas mal crapahuté dans le secteur et ramené de jolis basaltes à péridotites, granulite, wehrlite et autres, notamment de Haute-Loire..... si tu veux plus d'infos y'a pas de souci

[invitead7358bd]

chouette, il y a encore des gens enthousiastes pour les belles choses de notre bonne vieille Terre !

En fait , ce sont deux choses que je recherche : effectivement des sites intéressants à échantilloner (sachant que , comme dit dans mon message, j'ai déjà passé un peu de temps à Beaunit et au Briançon) mais encore et surtout de la doc descriptive pour m'aider à classer les quelques kilos d'échantillons que je garde jalousement sur une étagère : si tu as quelque part des documents photographiques avec la description pétrographique correspondante (j'ai encore besoin de documents très pédagogiques à mon âge ...), je suis preneur

merci d'avance

[Tawahi-Kiwi]

chouette, il y a encore des gens enthousiastes pour les belles choses de notre bonne vieille Terre !

Bien sur qu'il y en a...surtout parmi les géologues...

Pour la classification des xénolithes péridotitiques, tu risques cependant de perdre un peu ton enthousiasme si tu cherches à les classer scientifiquement. En effet, une partie de cette classification est basé sur la distinction entre clinopyroxènes et orthopyroxènes et à l'oeil nu ou au bino, c'est un peu technique....la lame mince s'avère donc assez inévitable pour celà. Il en est de même pour des phases accesoires qui parfois peuvent avoir une importance génétique considérable mais qui apparaissent comme des mouchetures même avec les meilleurs bino.

Je ne connais pas super bien le Massif Central (enfin si quand même pas mal mais pas tout les coins et recoins) mais si tu aimes d'autres beaux xénolithes mantelliques, ceux de l'Eifel sont superbes (à conseiller : le Meerfelder Maar).

T-K

[A voir en vidéo sur Futura]

[invited706c2ee]

En fait , ce sont deux choses que je recherche : effectivement des sites intéressants à échantilloner
merci d'avance

Alors là, je peux t'en donner quelques uns, en Haute-Loire surtout mais aussi en Basse-Ardèche.
En Haute-Loire, le Suc d'Eynac est archi-connu ; c'est une ancienne coulée en relief inversé. Tu peux y trouver des nodules de péridotite magnifiques mais surtout très fraîche, mais aussi des enclaves de socle bien conservées. En plus le site est splendide, c'est à coté de St-Julien-Chapteuil.
A coté, plus au sud, l'ancienne carrière du Peylenc réserve des nodules parfois impressionants (j'en ai vu de plus de 40 cm) mais souvent hélas pas mal altérés.
Il y aussi le Mont Bar, à Allègre, à 30 km au NW du Puy, où les enclaves sont nombreuses et jolies, certaines constituant le noyau de bombes volcaniques en fuseau ; on y trouve aussi pas mal de pyroxénites.
En basse-Ardèche le volcan de la Coupe d'Aizac à quelques km d'Aubenas a de beaux nodules dans la lave bulleuse.
Plus insolite, dans le Forez, sur la commune de Pralong (je crois...je vérifierai ) près de Montbrison, on trouve des dykes de basanite à analcime. Quelques xénolithes de péridotite, mais le plus beau reste la cristallisation de zéolites dans les cavités de la roche.
Voili voilou ! J'en ai d'autres en réserve... dis moi si tu as besoin de précisions

[invitead7358bd]

merci pour ta réponse !
Je connais un peu les maars de l'Eifel (du temps de ma folle jeunesse et des voyages géologiques de l'Univ), j'y retournerai bien volontiers sur tes conseils
Concernant les classifications, je sais que c'est un peu hard mais sans faire obligatoirement le distingo entre opx et cpx, j'aimerais dégrossir un peu, c'est pour celà qu'un peu de doc photographique (y compris micro) pourrait bien m'aider

merci encore

[invitead7358bd]

déjà de quoi faire ! je crois que je vais inscrire celà à mon prochain carnet de route !
si par hasard tu as des références bibliographiques (ou sites internet spécialisés sur la bête), je suis toujours peneur

A + et merci

[invited706c2ee]

A vrai dire j'ai une amie qui a carrément fait une thèse sur... les xénolithes du massif Central
Malheureusement je ne pense pas qu'elle soit publiée mais je peux toujours lui demander des infos...
Pour classer tes xénolithes regarde déja la teneur approximative en pyroxènes. Si il y en a moins de 10 % (que de l'olivine ou presque) c'est une dunite ; entre 10 et 50 % une péridotite ; plus de 50 % une webstérite... c'est vraiment tout ce que je peux te dire pour l'instant !

[invitead7358bd]

merci de ton aide, effectivement si ton amie a ne fut-ce qu'une synthèse de son travail sur le sujet, je pourrai peut-être déjà y trouver un fil conducteur !

[invited706c2ee]

Normalement je la vois dans le courant de la semaine prochaine !! a priori cela va etre possible
Tiens regarde moi ce xénolithe de fou, j'ai été à la carrière de Peylenc dont je te parle plus haut le week-end dernier et voila un beau specimen de péridotite, un peu altérée je te l'accorde, mais (j'ai oublié de mettre l'échelle dans mon enthousiasme ) il mesure pas loin de 50 cm !! malheureusement il était dans l'affleurement et pas dans un bloc au sol donc pas facile à échantilloner

[Azogue]

Bonjour, je decouvre ce post avec 20 ans de retard ! En 2006 j’etais un geologue dans la maturité, en 2026 j’ai 78 ans ! Soit vous, vous etes (helas) décédés, soit vous etes devenus des puits de science! J’espere la seconde option. Svp je serais ravi de refrences biblio sur ces bombes à noyau de peridotite. Mont Biançon et autres. J’ai decouvert aussi que les basaltes de l’Arizona ont de chouettes enclaves vert fluo, peut etre plus flashy que nos françaises ? Help svp ! Jean

[Tawahi-Kiwi]

Bonjour et bienvenue sur les forums Futura-Sciences,

Il y a bien quelques publications specifiques sur les peridotites du Mont Briancon mais cela depend un peu de ce que tu recherches. La plupart des publications scientifiques sur ces sujets se focalisent sur la geochimie du manteau et la nature du manteau lithospherique sous le Massif Central.

Ziobro-Mikrut et al., 2024

Mazurek et al., 2024

Pour des descriptions d'observations axees sur la petrologie, il faut voir dans les publications anterieures a 1990; cela reste evidemment des descriptions surtout en lame mince.

Ex: Brown et al 1980

Pour l'Arizona, si tu penses au champ basaltique de San Carlos en particulier; en effet, il y a de nombreuses olivines de qualite gemme (peridot) qui peuvent etre extraites de cette localite ainsi que des blocs periodititiques plus gros. La couleur depend de l'etat de cristallinite (la taille des grains), l'alteration, la composition chimique; lie au manteau hors duquel les peridotites sont extraites.

Pour la mineralogie simple, il y a toujours Mindat: olivine+pyroxene+spinelle+horn blende ainsi qu'une dizaine de photos disponibles

https://www.mindat.org/loc-130873.html


T-K

[Azogue]

Ouf, ma seconde option etait la bonne ! Merci Moderateur Wiki ! Ton pseudo m’évoque Tahiti, ses atolls, ses basaltes… Joli. Merci pour tous tes renseignements. Oui, tu l’as deviné, ma passion ce n’est pas la geochimie (même si c’est la clé). La semaine passée j’etais sur la Chaine des Puys avec 36 autres retraités de la noble maison et conjoints. Nous avons beneficié d’une conf géniale 😇 de Pierre Boivin, et ses diagrammes de geochimie ajoutés avec tact et parcimonie vers la fin, etaient clairs comme un peridot! Mais moi, 🥶 brrr. Le Mt Briançon ça m’a rappelé aussi Vilminot et son Rocher du Lion. Allez savoir, 🤪 me voilà repassionné par ça. Encore merci a toi ! Jean

[Tawahi-Kiwi]

De maniere generale, sur les peridotites, sans effets tectoniques (qui inclut donc les xenolithes), il y a la publication de Mercier & Nicolas, 1975 : Textures and Fabrics of Upper-Mantle Peridotites as Illustrated by Xenoliths from Basalts qui couvre la mineralogie classique et les differentes textures que l'on peut observer dans les xenolithes peridotitiques. C'est une reference de base pour la terminologie des chercheurs qui etudient le manteau.

Cette reference n'est que pour les textures et assemblages mineraux les plus communs (olivine+pyroxene+spinelle). Pour les peridotites a d'autres pressions (grenat, plagioclase); pour les xenolithes avec du metasomatisme (avec amphiboles, phlogopite, apatite...) ou des textures plus particulieres (symplectites, veines, cumulats), il y a evidemment de nombreuses autres publications qui couvrent cela. C'est du cas par cas si on ne veut pas se farcir des centaines d'articles

T-K