Avis sur chaudières à plaquettes

[sergiobzh]

C'est juste pour vous dire qu'aprés quelques mois de fonctionnement, tout se passe pour le mieux . Il fait bon dans notre maison de haute corrèze et notre ETA 35kw à prés de 700h de ronronnement. Un silo de 25 m3 par bennage, 2 circuits, un BT de 1000 L et de l'ecs.
Merci à pour vos témoignages qui m'ont guidé dans mon choix de chauffage.
Petite question tout de même, histoire d"améliorer les réglages: quelle est la t° maximum de votre plancher chauffant ?

salut aux plaquettistes

pour répondre à marmotte19,mise en route le 7 mai 2009 et aujourd'hui 6500 heures de fonctionnement et tout va bien (seulement des bocages de vis cendrier par oublie de vidange ou bien remplissage plus rapide que prévu)
-----

[invite5ef644e5]

ça y est!
mon souffleur à foin est transformé en aspirateur à plaquette, diam du tuyau d'aspiration pour l'essai 250mm, mais je vais le faire definitivement en 200mm flexible; cela pourra permettre aussi de vider le silo en cas de souci.
en fait cela revient à ce que chataxe nous a montré (sauf le prix)
merci donc à chataxe de m'avoir conforté dans cette adaptation.

[invite87302233]

***********

Excusez-moi, j'ai fait une faute d'erreur pas juste... Désolé.

[invite2535d36a]

Bonsoir tout l'monde !
Me revoici, me revoilà, les fêtes étaient chargées, je peux à présent me rattaquer à ce cher silo. On vient de couler les dalles du silo et du local chaufferie (oh la belle toupie), j'ai commencé aujourd'hui à percer l'ouverture pour le futur soufflage, car ce sera le mode adopté. Les retours de Cyclamen semblent concluants.
D'ailleurs, j'étais justement en train de me poser les questions auxquelles Cyclamen vient en partie de répondre. Des fois, vraiment, la vie est agréablement surprenante
Puis je te demander quel type/marque de tuyauterie souple tu as trouvé ? ça ne bourre pas en réduisant de 250 à 200 ?
Promis, cette semaine je poste des photos.

[invite5ef644e5]

Bonsoir tout l'monde !
Me revoici, me revoilà, les fêtes étaient chargées, je peux à présent me rattaquer à ce cher silo. On vient de couler les dalles du silo et du local chaufferie (oh la belle toupie), j'ai commencé aujourd'hui à percer l'ouverture pour le futur soufflage, car ce sera le mode adopté. Les retours de Cyclamen semblent concluants.
D'ailleurs, j'étais justement en train de me poser les questions auxquelles Cyclamen vient en partie de répondre. Des fois, vraiment, la vie est agréablement surprenante
Puis je te demander quel type/marque de tuyauterie souple tu as trouvé ? ça ne bourre pas en réduisant de 250 à 200 ?
Promis, cette semaine je poste des photos.

bonjour,
non ça ne bourre pas , j'utilise un tuyau souple en polyurethane diam 200 en 5 m de long: 36.80 €ht /ml chez les distributeurs de machines à bois; avec un diametre trop petit l'aspiration serait sans doute affaiblie.
@+

[invite5ef644e5]

petites precisions pour les utilisateurs potentiels de souffleurs en aspirateur:
j'ai profité de la douce journée seche d'hier pour aspirer 100 map de plaquettes sechées sous bache respirante et les projetter directement dans mon silo ; conclusion

-le tuyau soupple en polyurethane est transparent et permet de voir si il y a un probleme eventuels de bourrage .
- j'ai aussi fait l'essai en branchant directement des tuyaux galva d'aspiration menuiserie diam 200 sur une longueur plus importante, l'efficacité est au moins aussi grande du fait que le glissement des plaquettes est meilleur sur la tole
- l'ammenage des plaquettes par une vis sans fin dans une auge serait un plus au niveau de la rapidité mais ce n'est nullement une obligation pour les petites quantité
-si la plaquette est seche , elle s'envole rapidement dans le flux d'air par contre j'ai fait un essai sur de la plaquette verte autoproduite: elle est plus lourde et donc aura tendance à se deposer dans les coudes et trop grande longueur d'aspiration.

[inviteae079f3a]

Merci pour ces infos..
Tu as combien de longueur de tuyau en tout, aspiration et refoulement ?
Pourrais-tu me donner des infos sur ta bâche et sur ton stockage avec celle-ci ?
Je suis intéressé car je vais autoproduire mes plaquettes dès ce printemps et mon hangard n'est pas encore sorti de terre, autant dire que c'est foutu pour cette année, alors je cherche une solution alternative en attendant...

[invite5ef644e5]

Merci pour ces infos..
Tu as combien de longueur de tuyau en tout, aspiration et refoulement ?
Pourrais-tu me donner des infos sur ta bâche et sur ton stockage avec celle-ci ?
Je suis intéressé car je vais autoproduire mes plaquettes dès ce printemps et mon hangard n'est pas encore sorti de terre, autant dire que c'est foutu pour cette année, alors je cherche une solution alternative en attendant...

longueur avant turbine: tuyau lisse diam 200mm, longueur jusqu'à 6 m (je pense pouvoir mettre plus si il n'y a pas de prise d'air l'aspiration sera de meme puissance) positionné quasiment à l'horizontale ou jusqu'à une inclinaison de 10%
apres turbine: evacuation par tuyau galva positionné en vertical diam 400 avec casquette pour orientation du flux

pour la bache tu trouveras des infos sur http://www.baches-gangloff.fr/ ou http://www.dbrehm.fr/articles.php?lng=fr&pg=6
mem si la dalle beton n'est pas indispensable en depannage, elle est tres vivement conseillée et facilite grandement la reprise
à +

[inviteae079f3a]

Merci pour les liens..
Juste une remarque : dans les docs il est écrit que ces bâches dévient l'eau, mais comment ça se passe avec la neige ? Est-ce tu as des retours là dessus car chez moi on a déjà eut plus d'un mètre en cumulé depuis le 15 Novembre...Si l'eau passe dessous à la fonte de la neige ça risque de faire du compost il me semble.....

[invite5ef644e5]

d'apres les etudes que j'avais pu lire et des temoignages d'utilisateurs d'une part et l'episode neigeux du mois dernier: il peut y avoir un probleme avec de la plaquette fraiche dont la vapeur ne pourrait pas s'echapper parce que la bache serait recouverte pas un element qui ne la rendrait plus poreuse à la vapeur: la neige, des feuilles en foret par exemple; alors les plaquettes se sont transformée en humus. pour ma part j'ai fait mes plaquettes en avril et les ai recouvert selon la technique appropriée depuis; lors de l'episode neigeux de decembre elles etaient donc dejà seche et sont restée intactes, quand la neige a fondu l'eau à migré dans l'epaisseur de la bache jusqu'à la plateforme sur laquelle j'ai fait une legere pente pour evacuer l'eau vers l'exterieur
je dois pouvoir retrouver une etude faite dans les pyrenees je crois si tu veux en savoir +

[invite301f1d0f]

Bonjour,

Je suis entrain d'étudier la création d'une chaufferie bois pour un immeuble d'habitation. Un BE d'étude m'a suggéré d'installer une chaudière de 110kW pour couvrir mes besoins de chauffage.
Je réfléchis donc maintenant à la création du local pour la chaufferie et le silo. Il sera à l'extérieur de l'immeuble et j'ai pas mal de place disponible.
J'étais d'abord parti dans l'idée de faire un silo enterré mais cela m'oblige à déposer un permis de contruire (>20m²) et à faire face à des contraintes techniques d'isolation du silo pas très simples surtout que l'immeuble est situé à proximité d'une rivière et que j'imagine donc la terre très humide.
Puis un revendeur de chaudière, à qui j'ai soumis mon projet, m'a suggéré de mettre le silo sur la chaufferie en limitant l'emprise au sol à moins de 20m². Pour résoudre la problématique du remplissage du silo (je souhaite utiliser des plaquettes pour une raison de cout et d'approvisionnement) cet homme me propose un système de trémis posée à l'extérieur couplée à une vis horizontale pour rentrer dans le local (environ 3ml) puis à une vis verticale de 6.5ml pour monter jusqu'en haut du silo. Ceci pour la modique somme de 8000€.
Je recherche donc une solution technique me permettant de relever mes plaquettes jusqu'au silo mais pour un cout moins élevé.
La solution du souffleur de foin revient fréquemment sur différents forum et m'interesse bcp surtout que je vois là que Cyclamen a réussi son installation avec succès.
D'ailleurs Cyclamen pourrait tu réaliser une petite vidéo de ton installation et la partager afin que je puisse mieux me rendre compte de ta réalisation ? Tu as mis au point au système de trémie pour recevoir le déchargement du camion livreur et l'envoyer directement dans le silo ou tu décharges sur une dalle et tu aspires par la suite ?
Quelle fourchette de prix faut-il prévoir pour cette solution ? J'ai vu un souffleur à foin à 250€ qui semblait en bon état.
Je prévois de faire un silo de 35m3.

Je suis donc preneur de toute idée ou conseil de votre part.
Je tiens à vous féliciter pour le contenu très intéressant de votre discussion.

Dan

[inviteae079f3a]

Salut...
Je ne veux pas répondre à la place de cyclamen mais si tu avais les 10 dernières pages de ce fil tu aurais presque toutes tes réponse le concernant... (déjà rien que les deux dernières )

Pour ton silo 35 m3 pour une 110 kw c'est dérisoir, mais bon si tu es sûr de ton aprovisionnement....Je connais une 50 kw qui mange ses 40 m3 par mois quand il fait bien froid, genre décembre 2010.

[chataxe]

Bonjour,
Nicolas-Dan, j’ais l’impression que ton projet n’est pas très précis.
Tu dis que le BE suggère 110kW, mais si c’est un BE que tu payes, il devrait te donner la puissance exacte du besoin, la quantité de plaquettes que tu bruleras par an, savoir si il y aura un appoint….
Pour les 20m², cela vaut peut-être le cout, si il y a des avantage, et de toute façon tu es obligé de faire une demande d’autorisation de travaux.
La chaufferie existe ?
Voir aussi si la chaudière rentre par la porte, si la chaufferie est suffisamment grande,……..
Certaines marques on aussi développées des module près à posés il me semble, comme cela ce faisait pour le pellet
Tu dis que c’est à coté de la rivière, mais il n’y a pas un risque d’inondation ?
Si tu achète les plaquettes, le producteur a peut-être un camion souffleur, ou un souffleur sur remorque.

Pense aussi à contacter l’ADEME ou le point info énergie de ton département, dans certain département ou région, il y a aussi un organisme, chargé du développement de la filière bois, qui pourra te donner des conseilles, tu es dans quel région ?
A+

[invite6da71fa7]

Salut

Je suis d'accord avec chataxe: ne t'impose pas des contraintes supplémentaires pour un bout de papier, demande de travaux ou permis de construire ca ne change rien.

Pour la taille, 35m3 ca semble faible pour 110kw... j'utilise 45-50map pour une saison avec une 10kw

si la rivière est loin et que le sol n'est pas marécageux, la fosse reste l'idéal car quelque soit le fournisseur (tu n'est pas sur d'avoir toujours le même dans l'avenir) tu pourra toujours remplir simplement avec une benne. Et camion souffleur c'est plus cher, surtout vu les quantités que tu vas utiliser.
Pour livrer des plaquettes il y a 3 façons: benne, camion souffleur ou camion à fond mobile.
Déplacer des plaquettes n'est pas chose facile à cause de la taille irrégulière des copeaux, du type de bois et humidité, donc moins tu utilise de mécanique, moins tu aura des problèmes, il faut y penser dès le début.

Si tu ne peux pas creuser, monte un silo en maçonnerie et achète un vieux tracteur avec un godet, le camion benne tout au sol, c'est rapide, et toi tu rempli ton silo avec le tracteur.

Essaye de visiter des installations "tertiaires" via l'ADEME, ca te donnera des idées et mettra en évidence des problèmes

[invite301f1d0f]

Bonjour à tous les 3 et merci de vos conseils.

Je vais essayer de répondre dans l'ordre.
Pour la capacité de stockage c'est 45m3 net, ce qui permet de vider un camion polybenne « classique » de 30m3. En général c'est ce type de camion qui vient livrer. Donc je me dis que ca ne sert à rien de le faire venir 3 fois dans la journée pour charger 100m3. Autant qu'il revienne à intervales réguliers ce qui me permet de limiter la taille de mon silo et éviter certaines contraintes que peuvent générer de gros silos (maintenances, encombrement, etc...).
L'étude que j'ai reçu à l'origine avait préconisé une chaudière bois 70kw couplée à une chaudière gaz d'appoint/secours de 110kW avec son ballon tampon de 1500L.
J'ai fait voir ça à un commercial Hargassner qui me dit qu'ils assurent un dépannage à J ou J+1 et qu'ils conseillent donc à tous ces clients de s'affranchir de système de secours. Ce qui me ferait économiser la chaudière gaz et le ballon tampon. Je suis assez d'accord là dessus.
La chaufferie n'existe pas, il faut la créer de A à Z. Il n'y a pas de risque d'innondation.
Je suis dans l'ariège 09 et il n'y a aucun camion souffleur dans la région.
Pour le silo enterré j'ai lu que ca comporte de nombreuses contraintes dans la construction car l'ennemie de la plaquette c'est l'humidité. Il faut donc contruire quelque chose d'assez complexe surtout là où je suis à proximité d'une rivière.
La solution du tracteur est idéale quand on en a un sous la main.
Darth, pourquoi n'évoques tu pas la solution du souffleur à foin ? Tu n'y crois pas trop ? C'est quand meme moins encombrant et contraignant qu'un tracteur.

Voilà un peu pour les généralités.
Maintenant comme je vous disais je trouve la solution du souffleur à foin très interessante et ayant peu de contrainte. Je cherche donc un retour d'expérience sur ce système pour savoir si il peut s'adapter à mon projet.
Si cela me permet de souffler dans le silo les 30m3 apportés par le camion benne en 30min cela me convient tout à fait.

Merci encore de votre colaboration

[invite5ef644e5]

je viens de prendre connaissance du projet ou du moins de ce qu'on peut en comprendre;
pour la video: le prochain remplissage est prevu autour de decembre 2011, d'apres ma conso actuelle moyenne;
110kwh donne une conso annuelle d'environ 220 map selon la qualité du combustible,
la solution soufflage peut etre interessante, mais elle ne s'applique pas à toutes les configurations,;
je rejoins parfaitement les differents posts precedents, et ajoute que pour un mini reseau de ce type un bt de 1500l est trop petit; maintenant si tu veux que ta chaudiere brule en permanence, tu la remplacera plus vite et tu feras rentrer de la plaquette tous les mois à moins de considerer que le silo envisagé est ridiculement petit au regard pour la puissance, et trouver la solution pour l'aggrandir, de quelque maniere que ce soit; c'est à mon avis bien plus essentiel que de savoir si tu le rempli par vis godet ou soufflerie aspiration, puique tous ces systemes fonctionne tres bien
il est vrai que je ne suis pas un bureau d'etude tarifé mais un peu de bon sens et de professionalisme devrait abaisser la facture de ces specialistes!

[invite301f1d0f]

Vous me dites si je me trompe mais j'ai l'impression que mon post vous énerve ou vous dérange ?!
Mais je ne comprend pas pourquoi ?! Parce qu'il n'est pas assez abouti ?! Parce que j'ai fait appel à un bureau d'etude ? Parce que ce que j'ai écrit était mal dit ?

En tout cas je ne comprend pas trop cette animosité.
Moi je trouvais juste votre discussion intéressante et cette solution de souffleur à foin ingénieuse par rapport à la solution de vis sans fin que le fournisseur m'a proposée.
Donc je voulais simplement avoir des renseignements sur ce souffleur. Tout simplement.
Ensuite je suis ouvert à toute aide, remarque et conseil que j'apprecie tout à fait d'entendre.
Pour la taille du silo, je comprend qu'un silo plus gros permettra une plus longue autonomie mais partagez vous l'idée que si le camion livreur ne peut livrer que 30m3 par 30m3 ca revient au meme qu'il fasse 3 trajets dans la journée ou 3 trajets en 3 semaines ? Non ?
Pour le ballon tampon, le BE m'avait préconisé 1500L et le vendeur de chaudière Hargassner m'a dit que lui m'interdissait d'utiliser un bt sous peine de perdre la garantie. C'est une condition obligatoire. Il me dit que ses chaudières ont leur propre système de régulation et qu'elles adpatent leur puissance selon le besoin du réseau (de 35 à 110kW) et qu'il n'est donc pas nécessaire. Il dénonce le fait d'utiliser un bt qui oblige la chaudière à faire du marche / arret en permance ce qui nuit à la chaudière. Il est préférable que la chaudière n'encaisse pas de gros écarts de température. Qu'en pensez vous ?
Amicalement.

[invite5ef644e5]

salut nicolas
j'ai l'impression que ça part un peu dans tous les sens...
deja je crois que le projet doit etre coherent et pour moi il ne l'est pas mais ce n'est que mon avis perso qui n'est pas celui d'hargassner. maintenant faire un copier coller d'une solution existante pour qu'un bureau d'etude la reprenne à son compte et la divulgue moyennant remuneration n'est pas non plus le but de ce forum; par contre ameliorer nos installation selon notre propre configuration, de puissance, topographien architecture, budget, usage,....etc par un debat constructif ou chacun pourra avancer à son rythme ,ok :il y a dejà 50 pages interessantes qui meriteraient d'etre lues et relues quelquefois nottamment sur l'utilité d'un bt. par exemple: comment faire son ecs l'ete sans bt et permettre à la chaudiere de fonctionner avec un bon rendement? pour moi ne pas mettre de bt permet juste d'abaisser le devis d'installation pour passer vis à vis de la concurrence;elle aura beaucoup plus de demarrage et s'usera plus vite en consequence, c'est du bon sens. as-tu contacté les autres marques du top ten de la chaudiere automatique aux plaquettes et des installateurs chauffagistes bois energie competents de ta region, tu aurais des avis differents et sans doute un peu moins formaté de celui qui ne reste qu'un commercial. mon experience: 5 ballon ecs l'eté= un demarrage de la chaudiere tous les deux jours, on est loin des demarrages permanents qui serait le cas par contre sans bt à chaque fois que quelqu'un tirerait de l'ecs.
comme les collègues plaquetiste je trouve ton silo, trop petit; qu'arrivera -t-il quand il sera vide et que ton fournisseur ne pourra pas te livrer pour une raison x : par ex plus de stock en fin d'hiver parce que preferrant honorer les contrats industriels pour eviter les penalités, meteo defavorable, panne du vehicule, greve des carburants... et j'en passe; ce serait d'autant plus imprudent si cela concernait aussi des logements en location. je ne partage effectivement pas l'idée selon laquelle faire un trajet par mois reviendrai à 12 par an: il est evident que faire un remplissage en saison creuse permet de faire baisser le prix pour la quantité, cela permettant à l'exploitant de vider ses emplacements de sechage. en fait je crois que ton idée correspond plus à la mentalité et l'organisation de l'approvisionnement en pellet, ce qui est different.
quant au soufflage: dans un silo de cette taille, reflechit à l'evacuation de la poussieres et des fines, et au probleme explosif de l'electricité statique engendrée. ton bureau sera là plus competent que moi pour te calculer ce qui est possible chez toi
rappelle toi bien toujours que mettre la meilleure chaudiere de ton choix ne sert à rien si tu ne peut y adjoindre un systeme d'approvisionnement tres efficace et sûr
bon courage

[invite5ef644e5]

bonjour,
peut -etre pourrais tu relire ce forum en entier, cela eviterait de relancer des debats dejà evoqués par ex sur le bt
as tu fait venir les autres constructeurs du top ten de la chaudiere à plaquette?
as-tu des chauffagistes specialisés bois energie?
ta maniere de vouloir fonctionner ressemble plus à celui d'un utilisateur de pellets
@+ et bon courage

[chataxe]

Bonjour,
Nicolas_Dan, tu as regardé la solution des containers de la marque
Pour le volume, du silo, c’est aussi la formule d’1,5 camion qui avait été choisi pour une chaudière à la cantine municipale (si j’ai bonne mémoire un camion devait faire environ 15 jours d’autonomie)
Mais c’est dans le Loiret et pas l’Arrière (ma région préférée), donc comme Cyclamen, je te conseille de bien vérifier que tu as suffisamment d’autonomie pour passer un épisode neigeux (donc max de conso car temps froid), voir en plus, des barrières de dégel (cela dépend aussi de l’éloignement du producteur)
Pour la livraison, la commune avait aussi dû signer un contrat avec le fournisseur pour le délai, la qualité, les quantités et prix sur plusieurs années (obligation de l’Ademe pour toucher la subvention)

Pour le ballon tampon, je n’ais pas trouvé de schémas sur le site de ta chaudière(mais peut-être mal chercher car je ne parle pas allemand)
A moi aussi cela me parait bizarre qu’ils interdisent le ballon tampon, car même si elle régule jusqu’à 35kW, que se passe t’il en dessous ?
J’aurais plus compris qu’avec une chaudière gaz ou fioul en complément cela permette de ce passer de ballon.
Et pendant le temps d’entretien de la chaudière ?
En regardant d’autres constructeurs :
Gil…. Conseille 1500 litres (page 5 )
Chez Ko.. on voie sur cette vidéo à 2’25 et à 4’ qu’il y a un ballon (tampon ou ECS ?)
Chez HD… le ballon est aussi demandé
Chez Frol… ils prévoient aussi un b.t. page 11 Je te laisse chercher chez les autres fabricants.

Si tu en as la possibilité, même si c’est loin de chez toi, je te conseille le grand salon de Lyon début février et le salon Bois Energie à Besançon fin mars qui lui est spécifique au bois et en principe plus de constructeur (je n’ais pas revérifier dernièrement)
A+

[invite87302233]

...car même si elle régule jusqu’à 35kW, que se passe t’il en dessous ?

C'est simple, elle va s'arrêter et fonctionnera par cycles, de plus en plus longs au fur et à mesure que les besoins en chauffage vont diminuer...

Celà dit, étrange cette interdiction de BT ....

A+

[invite301f1d0f]

Merci bcp à tous pour vos commentaires et votre aide.

Concernant l'ECS je vais installer des panneaux solaires.

Mais avant de continuer à poser des questions je vais suivre vos conseils et je suis donc entrain de lire l'ensemble des 52 pages de ce forum. Ca prend un peu de temps...

Ca m'aidera à poser des questions plus pertinentes à vos yeux je l'espère.
A tres bientot

[Did67]

1) Je ne suis ce fil que d emanière épisodique - je m'intéresse surtout aux pellets.

2) Si j'ai bien compirs (pas tout relu, tellement c'est dense), il serait question qu'un BT est déconseillé sur une Hargassner à plaquettes ???

Si c'est l'affirmation : voila ce que dit le site Internet de la maison mère à propos des 25-55 kW / plaquettes :

PSP Puffer oder Solarpuffer-Logik
Die Pufferlogik optimiert die Puffertbe- und Entladung. Dadurch erreicht Hargassner eine 100%ige Ausnutzung des Puffers.
Weiters kann eine Zwangspufferladung für Spitzenlastzeiten eingestellt werden - diese ermöglicht eine erhöhte Leistungsabnahme für einen bestimmten Zeitraum.

Soit approximativement, je veux dire rapidement sans chercher à mettre en français châtié :

"La régulation du tampon optimise la charge et décharge du tampon. Par là même, Hragassner obtient une utilisation à 100 % du tampon. Par ailleurs, on peut programmer un chargement forcé du tampon en prévision des périodes de besoin maximal - ceci rend possible une fourniture supérieure [j'imagine, sous-entendu : "à la puissance maximale de la chaudière"] de chaleur pour un temps donné"

Donc non seulement le tampon est possible, mais sa gestion tout à fait prévu ! Et même assez "sioux" !!! [à mon humble avis]

[invite5ef644e5]

Concernant l'ECS je vais installer des panneaux solaires.



as-tu chiffré le surcout d'installation par rapport à l'utilisation de la chaudiere qui sera de toute façon en place, pour une consommation tres faible en ete. pour ma configuration je n'ai pas hesité à m'offrir le bt 2000l et ne pas mettre de solaire.
c'est à toi de voir
bonne lecture

[Did67]

Je partage les mêmes doutes sur la rentabilité d'un CESI, en complément d'une chaudière à bois, pellets, plaquettes...

Il y a un fil relatif aux CESI par rapport aux chaudières à pellets. Déjà, la question est controversée.

A fortiori pour les plaquettes : une fois la chaudière acquise, le "combustible" est encore moins cher que les pellets, et à mon avis, le CESI (si installé par un artisan) "inamortissable"...

Mais effectivement, si le ballon est petit, le rendement devient déplorable car on chauffe les 100 ou 150 l de la chaudière avant de chauffer le ballon ! Ces 100 ou 150 l vont se refroidir dans la chauidère ne pure perte. Donc sans aucune autre perte, on est d'emblée à un rendement très amputé... Donc il faiut un gros tampon ou ballon préparateur...

Si on met de coté le CESI auto-construit ou du moins auto-installé, et suaf à supposer des augmentations faramineuses des prix des plaquettes, un CESI n'est pas "raisonnable" en complément d'une chaudière... Après, si on veut "s'offrir" le luxe d'une douche solaire l'été, il y a bien d'autres façon de gaspiller son argent de façon encore beaucoup moins raisonnables...

[invite5ef644e5]

pour droopy et les curieux de bache respirante
voici le lien:http://www.be66.fr/Ressources,Fiches...ous-bache.html
@+ tiens nous au courant...

[inviteae079f3a]

Merci pour le lien, c'est très bien détaillé et ça lève les doutes que j'avais, surtout concernant la réaction avec la neige..

[chataxe]

Bonjour,

A fortiori pour les plaquettes : une fois la chaudière acquise, le "combustible" est encore moins cher que les pellets, et à mon avis, le CESI (si installé par un artisan) "inamortissable"...

Attention, c’est quant même un cas un peut particulier puisque la chaudière (110kW) alimente plusieurs appartements, il faudrait donc un gros ballon tampon pour éviter que la chaudière redémarre trop souvent en été, voir aussi les liaisons entre la chaudière et les ballons ECS.
Donc je pense que c'est vraiment à faire chiffrer pour comparer les différentes solutions

C'est simple, elle va s'arrêter

Je sais, c’était pour expliquer qu’un b.t. me parait indispensable, surtout qu’il peut y avoir des appartements de libre donc moins besoin de chauffage, et la chaudière et quant même relativement grosse (pour ce forum)
A+

[invite6da71fa7]

Salut

Je partage les avis, du solaire va coûter cher, alors qu'un simple ballon tampon avec ecs ca coûte presque rien par rapport au solaire.
En plus une hargassner c'est un peu la BMW de la chaudière, sa gestion est trés abouti et est prévue pour gérer de l'ECS seul l'été.
Je peux aussi comprendre qu'un Hargassner peut se passer de BT, mais de là à interdire sous peine de mort c'est un peu exagéré! Maintenant il est vrai que dans ton projet tu vas chauffer plusieurs appartement, il y aura toujours une consommation d'énergie qui sera déjà "lissée" de part l'utilisation différente des habitants des logements. Ensuite il y aura le volume d'eau qui va être important.

Pour le stockage: encore une fois il est prudent d'avoir un gros stock, cet hiver a démontré qu'un peu de neige a bloqué la moitié de la France, imagine si ca arrive quand tu es à la fin de ton stock?
En plus ca permet au bois de sècher dans ton silo, moi je me fait livrer en fin de saison de chauffage, et l'été passe sur mon stock pour lui faire perdre encore de l'humidité, c'est bon pour le rendement, c'est bon pour la chaudière.

[invite87302233]

Salut

Je partage les avis, du solaire va coûter cher, alors qu'un simple ballon tampon avec ecs ça coûte presque rien par rapport au solaire.
En plus une hargassner c'est un peu la BMW de la chaudière, sa gestion est très aboutie et est prévue pour gérer de l'ECS seul l'été.

+1 avec Darth,

Et sur le sujet de l'ECS en été avec une chaudière à plaquettes (ou pellets), il y a ceci:

http://forums.futura-sciences.com/ha...un-cesioe.html.

A+