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BOIS+SOLEIL=Bonheur?



  1. #1
    pharyd

    BOIS+SOLEIL=Bonheur?


    ------

    Bonjour,

    Bon je vais bientot commencer ma construction, pour le chauffage je souhaite m'équiper d'une chaudière bois avec un excellent rendement couplé à un chauffage au sol.
    Je suis orinté au sud(région parisienne)avec de larges baies vitrées+verrière fixe.
    Pour la protection l'été j'avance le toit et plante des arbres feuilles caducs.
    Du solaire pour l'ECS avec panneau au sud, je ne connais pas l'inclinaison .


    Questions

    Je suppose qu'il n'y a pas de hors gel sur la chaudière bois, comment faire l'hivers quand je ne suis pas là?
    Aurais je de l'eau chaude en mi saison?
    Est ce vrai qu'il y'a un risque de surchaffe des panneaux l'été?
    Comment chauffer l'étage?
    Le vitrage avec lame argon en vaut il l'investissement?

    Quelqu'un est il équipé de la sorte?

    MERCI

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    bidochon

    Re : BOIS+SOLEIL=Bonheur?

    juste un petit radiateur peut être ?
    ou laissé tourner une VMC 2 flux ou un puit canadien ?
    je sais pas si ça pourrait suffire.

  4. #3
    Merfène

    Re : BOIS+SOLEIL=Bonheur?

    C'est la configuration que je suis en train de mettre en place. Mais, moi, c'est de la réno...

    1. Je trouve toujours aussi dommage dans une construction neuve de ne pas viser une maison pouvant se passer de chauffage central. M'enfin... à choisir, je pense que bois bûche + solaire est un excellent choix.

    2. Pas de hors-gel en effet sur une chaudière bois-bûche mais ...
    - si l'absence n'est pas trop prolongée et si tu as prévu une hydroaccumulation suffisante, il y a largement de quoi tenir la maison hors gel pendant quelques jours ;
    - d'autant plus que tu auras certainement une chape assez épaisse avec ton chauffage au sol. C'est une grosse réserve d'inertie qui mettrait des jours et des jours avant d'arriver à 0° (le revers c'est qu'il faudra aussi des jours et des jours pour la remettre à température au retour) ;
    - pour peu que les journées soient froides mais ensoleillées, les panneaux solaires devraient pouvoir amener un peu de chaleur pour limiter le refroidissement ;
    - il est toujours bon, en cas d'absence prolongée, de laisser l'un ou l'autre chauffages électriques tout simples en position hors-gel : ils ne devraient pas être trop sollicités mais ça serait plus sûr.

    3. J'espère bien pour toi que tu auras de l'eau chaude tout le temps !
    Tout dépendra de l'ensoleillement. S'il est correct, tu peux compter que les panneaux solaires suffiront ou presque de mi février à fin octobre. Entre les deux, le soleil est vraiment trop bas et c'est la chaudière qui assurera l'essentiel.

    Ici aussi, une des clés de l'autonomie c'est le volume d'hydroaccumulation prévu.

    4. Oui, il y a forcément risque de surchauffe en été, raison pour laquelle il faut, ou bien pouvoir occulter une partie des panneaux, ou bien prévoir une boucle de décharge (un radiateur dans un coin ombragé du jardin par exemple !).

    5. Pour l'étage, chez moi, j'ai choisi un système de murs chauffants. A condition de prévoir une surface suffisante (entre 1/3 et 1/2 de la surface au sol), ça devrait chauffer correctement avec de la basse température (environ 30°) et donc avec le même circuit que le chauffage au sol du rdc.

    6. Oui, le retour sur investissement d'un double vitrage/argon/faible émissivité est bon car les fenêtres sont une des sources majeures de déperditions caloriques.
    Tu peux assez facilement calculer le nombre de kWh que l'option argon te fait économiser sur une année dans ton cas particulier. (Pour l'option "faible émissivité", c'est nettement plus compliqué à calculer car beaucoup plus de facteurs entrent en ligne de compte concernant les apports, les pertes, les différents modes de transmission de la chaleur...).

    Solution planifiée mais pas encore testée !

  5. #4
    pharyd

    Re : BOIS+SOLEIL=Bonheur?

    Tu as un ordre de prix de l'installation?
    Quand c'est du neuf j'ai pas droit à du crédit d'impot pour une sur isolation et du triple vitrage, alors qu'il y'a un crédit d'impot sur solaire et chaudière bois!!!
    Il faudra donc prendre un appoint électrique, cette installation n'est pas autonome sauf à prévoir un gros ballon?
    Donc si on s'absente l'été il faut pouvoir couvrir les panneaux.
    Peut tu m'en dire plus sur les murs chauffant, je connais pas!!!
    Pour le vitrage j'ai entendu dire que l'argon s'échappait du vitrage?

    Merci pour ton aide

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    nico80

    Re : BOIS+SOLEIL=Bonheur?

    pour la boucle de decharge, est ce que ca pourrait etre utilisé pour chauffer l'eau d'une piscine par exemple ???
    Dans ce cas la, comment on branche ? sortie du ballon sur la pompe de la piscine ?
    Si on veut que la planéte soit sauvée, il faut que ce devoir soit facilitée !!

  8. #6
    Merfène

    Re : BOIS+SOLEIL=Bonheur?

    Citation Envoyé par pharyd Voir le message
    Tu as un ordre de prix de l'installation?
    Je t'épargne le détail, mais j'ai un devis d'environ 30 000 € H.T. pour
    - chaudière bois bûche 35 kW (avec possibilité ultérieure d'ajouter un brûleur à granulés)
    - 14 m² de panneaux solaires
    - 3 ballons d'hydroaccumulation de 500+500+350 litres
    - 10 m² de panneaux pour murs chauffants à l'étage
    - 120 m² de plancher chauffant au rez-de-chaussée (sans la chape qui me revient à 3200 €)
    Y compris tous les accessoires et la pose.

    Et on en revient à ma première remarque : ne penses-tu pas qu'avec 30 000 € (dans du neuf), il y aurait de quoi investir pour viser une maison passive, se passer de tout ce bazar et ne conserver qu'un petit système solaire pour l'ECS ?


    Citation Envoyé par pharyd Voir le message
    Il faudra donc prendre un appoint électrique, cette installation n'est pas autonome sauf à prévoir un gros ballon?
    Qu'est-ce que tu appelles une "installation autonome" ? Il faudra bien la recharger en bois de toute façon.
    Si tu veux dire en cas d'absence, oui, le bois-bûche ne permet pas de tenir plus d'un week-end en plein hiver pour l'eau chaude. En revanche, pour la température de la maison il y a beaucoup d'inertie, ne serait-ce que dans la chape et on peut espérer qu'elle sera bien isolée. S'il risque de faire un peu frisquet à ton retour, il faudrait vraiment être absent longtemps avec des gelées en permanence pendant cette durée avant qu'elle ne risque de geler.
    Quant à l'appoint électrique, tout dépend de l'objectif :
    - maintenir la maison à 20° pendant tes 2 semaines de vacances au ski ? Alors, oui, oublie le bois-bûche et trouve un combustible "automatisable" tel que les granulés ;
    - la maintenir simplement hors-gel (c'est de ça que je parlais initialement) : un ou deux tous petits radiateurs d'appoints suffiront largement et il y a de grandes chances qu'ils n'aient même pas à s'allumer. Nous ne sommes pas au Canada !
    - la réchauffer juste avant ton retour de vacances et pendant 24h après, le temps que la chape remonte en température ? En utilisant un programmateur de base, ça peut être une solution.. Une autre serait de demander à un gentil voisin de venir faire une flambée dans la chaudière avant votre retour.

    Citation Envoyé par pharyd Voir le message
    Donc si on s'absente l'été il faut pouvoir couvrir les panneaux.
    En réalité, les panneaux seront surdimensionnés durant plusieurs mois (mai à août probablement), surtout s'ils ne sont pas prévus que pour l'ECS mais aussi pour un SSC.
    Il ne s'agit donc pas de couvrir les panneaux au gré de la météo mais d'en occulter une partie carrément pendant plusieurs semaines d'affilée.

    Citation Envoyé par pharyd Voir le message
    Peut tu m'en dire plus sur les murs chauffant, je connais pas!!!
    La société Akterre en commercialise en particulier mais je sais qu'il existe d'autres dispositifs.
    Deux solutions :
    - on déroule soi-même le tube chauffant et ensuite on l'enduit (de terre en l'occurence)
    - ou bien on achète des panneaux tout prêts qu'on fixe au mur et qu'on branche en parallèle (c'est plus cher mais c'est ce que j'ai pris chez moi car c'était pour mettre sur des rampants. Ils peuvent d'ailleurs aussi se mettre au plafond)..

    Ce sont des systèmes qui fonctionnent avec une température de l'eau "basse" donc idéale pour un SSC. En revanche, il n'y a pas de limitation comme pour le plancher chauffant. Donc, ou bien on prévoit +/- 1/3 de la surface de la pièce en murs chauffants avec de l'eau à 40-50°, ou bien on prévoit +/- la moitié de la surface de la pièce avec une eau à 30° comme dans le plancher chauffant.

    Citation Envoyé par pharyd Voir le message
    Pour le vitrage j'ai entendu dire que l'argon s'échappait du vitrage?
    Et moi j'ai entendu que c'était une vieille légende !
    Un long fil est consacré à "quel vitrage choisir ?"

    Citation Envoyé par nico80 Voir le message
    pour la boucle de decharge, est ce que ca pourrait etre utilisé pour chauffer l'eau d'une piscine par exemple ???
    Dans ce cas la, comment on branche ? sortie du ballon sur la pompe de la piscine ?
    C'est l'idéal et ça règle largement le problème puisque la piscine est totalement complémentaire avec le chauffage de la maison et le problème des apports solaires en été.
    Je vais acheter mes panneaux chez Piac, sur simple demande, ils m'avaient mailé pas mal de doc dont tout plein de schémas de montage selon les différentes configurations. Je pense que tu peux le leur demander, ils sont sympas, même si tu n'achètes pas chez eux (mais chut je n'ai rien dit ).

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  10. #7
    pharyd

    Re : BOIS+SOLEIL=Bonheur?

    Bon je pense que je vais opter pour de bon radiateur électrique à l'étage, si la chaleur monte (mezzanine) les besoins devrait etre moindre à l'étage.

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