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Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!



  1. #1
    r17777

    Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!


    ------

    Salut à toutes et tous et bonne année avant tout...

    Voici un véritable (contre)exemple qui montre qu'on peut avec un budget n'excédant pas +10%, aller au delà du simple remplacement des chaudières (ou de leur marché) par les PAC, qui je le rappelle encore une fois, sont une avancée éconologique quasi nulle et même plutôt un recul du point de vue économique. Ben oui! 15 à 30000 euros pour faire du surplace et se retrouver pris à la gorge par les tarifs élec après la fin des tarif régulé 01/07/2010 ("dépechez vous y'en aura pas pour tout le monde !" ), c'est pas franchement un bon investissement dites moi? .

    Voici donc un des premiers logements collectifs labelisé Effinergie (notre équivalent Minergie français si vous préférez), devant atteindre des performance supérieur de 60% à la Réglementation Thermique 2005 (RT2005) en vigueur... alors même que le Haute performance énergétique HPE (EDF, vivrélec) et Très Haute performance énergétique THPE( des même auteurs) atteignent respectivement 8 et 16% de performance en plus que la RT2005!

    en tout cas ça c'est vraiment encourageant ...

    souhaitons aussi au plus tôt une intégration de la dimension matériaux sains et à faible énergie grise ... mais bon Effinergie "appartient" à des gens n'ayant pas d'intéret là dedans ...

    -----

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  3. #2
    Yoghourt
    Animateur Habitat

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    RT2005 = ~100kWh/m²/an, de mémoire
    THPE = 50kWh/m²/an selon le concours Rhone-Alpes (partie construction. En réno, c'est 60)

    Ca fait 50%, et non 16%.
    Dernière modification par Philou67 ; 03/01/2008 à 08h35.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  4. #3
    r17777

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    oups ! j'étais resté aux chiffres de HPE 2000 et THPE 2000....

    HPE 2005 = RT 2005 - 10%
    THPE 2005 = RT 2005 - 20%

    bon là on vient donc de s'acheter la guitare premier prix de magasin de musique du coin.... courage y'a de l'espoir...
    Dernière modification par Philou67 ; 03/01/2008 à 08h36.

  5. #4
    r17777

    Re : Constructions Effinergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    Citation Envoyé par Yoghourt Voir le message
    THPE = 50kWh/m²/an selon le concours Rhone-Alpes (partie construction. En réno, c'est 60)

    Ca fait 50%, et non 16%.
    ben pas de ma faute si la région rôhne alpe à tjrs été en avance dans les initiatives !

    là elle devrait causer de TTThpe plutôt non?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    reglis06

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    1er chantier d'un bâtiment labellisé Minergie en Alsace
    Pourquoi tu nous parles du label Effinergie

    Bonne Année
    Dernière modification par Philou67 ; 03/01/2008 à 08h36.

  8. #6
    r17777

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    l'erreur vien du titre inclus dans la liste de diffusion qui m'a mener à cet article ... hà là là ! et j'ai foncé tète baisée en plus ...

    bon pas grave label suisse ou français peut importe ..ça existe , et c'est faisable...
    Dernière modification par Philou67 ; 03/01/2008 à 08h36.

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  10. #7
    Philou67

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    Titre corrigé
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  11. #8
    romut

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    Bonne et heureuse année à tous.

    Si vous voulez un parfait contre exemple (et scandaleux d'ailleurs), je vous conseille el fil suivant :
    http://libelyon.blogs.liberation.fr/...iser-sa-m.html

    Où comment les aides européennes sont dépensées sans aucun discernement...à des possesseurs de 4x4 en plus
    romu

  12. #9
    SebMP35

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    Citation Envoyé par r17777 Voir le message
    oups ! j'étais resté aux chiffres de HPE 2000 et THPE 2000....

    HPE 2005 = RT 2005 - 10%
    THPE 2005 = RT 2005 - 20%

    bon là on vient donc de s'acheter la guitare premier prix de magasin de musique du coin.... courage y'a de l'espoir...
    C'est bien ca pour HPE et THPE mais il ne faut surtout pas croire que cela fait de bonne performance thermique ....
    En RT2005, en chauffage elec (avec ou sans PAC), on a le droit a 190 kWh/m2 en region H2 ...
    On peux donc faire du THPE a 150 kWh/m2 ..... il suffit de ne pas trop isoler et de mettre une pac ....Bref HPE et THPE direction poubelle !!!
    Le seul label francais valable est le label BBC (marque commerciale Effinergie) avec 50 kWh/m2 d'energie primaire (modulé suivant region et altitude)

  13. #10
    reglis06

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    Et encore...
    • RT 2005 ELEC 250 - 190 - 130 kWhep/m²/an
    • RT 2005 GAZ 130 - 110 - 80 kWhep/m²/an

    • THPE 2005 ELEC 200 - 150 - 100 kWhep/m²/an
    • THPE 2005 GAZ 100 - 90 - 65 kWhep/m²/an
    Il est donc possible d'obtenir le label Trés Haute Performance Energétique avec une consommation de 200 kWhep/m²/an en zone H1


    Le label Effinergie ou label Bâtiment Basse Consommation énergétique le seul label valable
    Exemple...

    RT 2005 ELEC 130 kWhep/m²/an (zone H3)
    EnR PELEC 88 kWhep/m²/an (3 kWc, Nice, 30°, SUD, SHON 120 m²)

    Cep = Consommation d'énergie primaire - Production en énergie primaire
    BBC 2005 42 (< 45) kWhep/m²/an (zone H3, > 400m et < 800m)

    Il est donc possible d'obtenir le label Bâtiment Basse Consommation énergétique avec une consommation de 42 kWhep/m²/an en zone H3, avec une consommation réelle de 130 kWhep/m²/an et un système photovoltaïque avec une production de 88 kWhep/m²/an (subventionné à plus de 80 %)

  14. #11
    Philou67

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    J'ai du mal à comprendre pourquoi on peut se permettre plus de dépense énergétiques dans certaines zones que dans d'autres. J'aurais tendance à dire que ce n'est pas parce qu'il fait plus doux, qu'on doit s'octroyer le droit de dépenser plus... ou alors, j'ai rien compris aux chiffres
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  15. #12
    Yoghourt
    Animateur Habitat

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    Je parie que la méthode de calcul sous-jacente gère les apports solaires comme une patate. Ceci expliquerait cela...
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

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  17. #13
    reglis06

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    RT 2005 3 zones climatiques
    BBC 2005 8 zones climatiques + 3 altitudes

    Ils doivent bêtement se baser sur la température extérieure moyenne par zone, calculer la consommation pour chauffer un bâtiment type et une même température de consigne, et en déduire les coefficients.
    Plus la température est basse, plus on va chauffer, plus on va consommer

  18. #14
    Philou67

    Re : Constructions Minergie Alsace ! rt2005 -60% sans Pompe à chaleur!

    Dans le cadre d'une réglementation visant à limiter la consommation énergétique, j'aurais plutôt tendance à dimensionner l'isolation pour une consommation fixe, plutôt que dimensionner la consommation pour une isolation fixe...
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

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