désolé de te contredire Armelnana, mais isolation d'un coté et changement des fenetres de toit de l'autre constituent bel et bien deux bouquets, je l'ai vérifié hier avec un technicien de l'ADEME. il faut bien sur que le double vitrage des fenetres ai un Uw<= 1.8 ce qui est deja le cas des V***x en finition standart, la finition de base.
Bonjour,
Tout d’abord, je me suis trompé, il ne faut pas lire "des parois vitrées et vitres donnant sur l'extérieur" mais "des parois vitrées et portes donnant sur l'extérieur".
Les V***x ont bien un Uw éligible à l’éco ptz, où je ne suis pas d’accord, c’est sur la définition de paroi. Pour moi une paroi est verticale (angle de moins de 30° par rapport à la verticale), ce qui n’est pas le cas d’un toit.
De plus, l’article 5 au titre 1er de l’arrêté du 30 mars mentionne : remplacement des fenêtres donnant sur l’extérieur par des fenêtres .... Dans le cas présent, si j’ai bien suivi, ce n’est pas un remplacement. Je pense aussi que le législateur prévoit le remplacement de toutes les fenêtres dans le cas contraire, il aurait été écrit : remplacement de fenêtres donnant sur l’extérieur par des fenêtres.
Il y a encore beaucoup d'autres points litigieux. Le banquier ne va y voir que du feu, ce n'est pas son boulot. Lorsque la FGSGAS va mettre son nez là dedans, ce sera autrement et je vous rappelle que les intérêts d'un prêt de 30.000 € sur 10 ans sont d'environ 6.000 €. Alors mieux vaut ne pas voir son éco-prêt recalé.
Pour palier tous ces soucis, il suffit de faire réaliser une étude thermique (Titre II de l’arrêté) par un bureau d’étude. C’est alors lui qui va déterminer quels sont les éléments à isoler ou à remplacer. En tant que professionnel, il engage aussi sa responsabilité sur le résultat.
Attention, les porte d'entrée, de service ne sont pas compris dans le pret et CI... seul les fenêtre et porte fenêtre... Alors les velux ne sont pas compris, donc attention aux rappels avec amende, ça déjà fait pas mal de bruit sur les pac par exemple...
De plus, il faut faire des travaux efficace en priorité: isolation, fenêtre, ventilation performante comme DF à 90% de rendement, chauffage performant, et solution solaire etc.... Attention, par exemple la solution solaire passif, pac etc... sera rejeté si vous ne respecté pas les critères d'isolation actuel au minima(plus tard)... le bouquet travaux doit être cohérent comme c'est écrit dans les textes, et propablement il y aura des contrôles/enquêtes effectué après les travaux comme pour les pacs, et là si vous avez choisi une mauvaise solution, totalement incohérente, ça coûte très cher...
Bonsoir Beon,
Je ne suis pas d’accord, l’article 5 de l’arrêté sépare bien les parois vitrées (fenêtres, portes-fenêtres) et les portes. Le CI ne les prends pas en compte mais l’éco PTZ si.
Pour le bouquet cohérent, c’est une autre histoire, je suis effectivement d’accord mais pour l’instant il n’y a aucune définition du bouquet cohérent même si, par exemple, c’est absurde d’installer une PAC dans un bien non isolé. Cela peut effectivement couter les intérêts de l’emprunt. On laisse le propriétaire faire son bouquet, ce n’est pas un thermicien, il ne sait pas évaluer la rentabilité thermique de ceux-ci.
Je reviens sur votre première réponse du 21 avril. Il n’y a pas d’étude thermique après les travaux. C’est cette étude qui détermine les choix de travaux judicieux et cohérents afin d’abaisser le Cep du bien dans les limites définies par l’arrêté. Pour obtenir l’éco-ptz, le propriétaire doit juste faire les travaux préconisés dans cette étude avec la fiche de synthèse qui est jointe aux formulaires devis et facture. L’étude thermique permet par ailleurs d’intégrer l’isolation des planchers et le photovoltaïque qui ne sont pas pris en compte dans le bouquet de travaux.
Tout à fait, comme la DF le CI n'est pas compris dedans. Par contre côté isolation il est signalé qu'il faut entamer les travaux d'isolation si elle n'est pas correct...
Ce qui veut dire que si l'isolation de la maison ne répond pas au norme actuel (plancher/mur/plafond) il faut entâmer en 1er ce point, mais il est vrai que ce n'est pas très clair, pour moi, ils ne veulent pas obliger les travaux d'isolation en 1 er pour éviter de freiner la reduction de la consommation d'energie et augmenter la concurrence...
On imagine en France s'ils obligent de faire des travaux en premier l'isolation: peu de gens le feront, manque de MO pro, et les prix augmenteron rapidement, ce qui va réduire l'effet souhaiter... C'est pour cela que le bouquet travaux (2mini: 20000€ ou 30000€ avec 3 travaux différent) permet probablement dans la majorité des cas traité ce point... surtout il faut réfléchir car c'est possible de l'activer 1 fois seulement avec deblocage total...
Enfin, dans l'ordre de priorité il faut faire ses travaux vivement conseillé: sur-isolation (au delà de la norme actuel, mur, fenêtre etc..., sur l'isolant le CI est de 40% pour des maisons anciennes MO et isolant), étanchéité a l'air, ventilation (DF haut rendement), apport solaire passif, apport solaire actif, enfin et en dernier le chauffage car les écart seront très faible (il faut prendre en compte le retour sur investissement)
Voilou,
Bonjour à tous,
J'ai fais une demande auprès de ma banque pour un éco prêt à taux 0, pour une somme de 11000 €,comprenant le remplacement de 5 portes fenêtres,une porte d'entrée, 2 fenêtres à l'étage ainsi que le remplacement de ma chaudière par une chaudière à condensation.
J'ai 63 ans et j'ai solicité ce prêt sur 10 ans,ce qui va ammener le terme de mon emprunt à l'age de 73 ans.Pour information je suis propriétaire de mon pavillon.
La banque me refuse le prêt sous prétexte que je suis un compte à risque.
En a t'elle le droit ? Et si oui, quelle est la solution pour que je puisse bénéficier de ce prêt toute fois bien intéressant ?
D'avance merci de vos réponses.
@papagueff
Tous des banksters
Je ne me prononce pas sur la légalité ou pas du refus de prêt, je ne sais pas !
Mais tu aurais tout intérêt à faire jouer la concurrence et à leur faire savoir…
Perso j'ai changé de banque il y a quelques années suite à un refus de prêt (lui aussi soi-disant trop "risqué" et finalement tout s'est bien passé)
En ce moment toutes les banques veulent notre fric pour se renflouer après leur petit jeu de casino, alors t'auras pas de mal a en trouver une autre, plus conciliante sur ce coup-là.
Y'a ce forum qui est pas mal pour les histoires bancaires et finances
http://www.cbanque.com/forum/
…ça m'intéresse, je vais aussi bientôt demander ce fameux prêt !
Bonjour,
En fait, la banque doit vérifier si vous pouvez payer... hauteur max de 33% sans location d'autre bien vous appartenant, Ensuite tout dépend de vos antécédent maladie: l'assurance risque d'être très élevé vu votre age. La solution consisterais a raccourcir la durée du prêt le plus bas possible, si possible. Et, la banque risque de vous demander une hypothèque si ce n'est pas déjà fait, sinon allez voir un courtier. Par contre, revoyez peut-être votre bouquet travaux pour démontrer à la banque l'état critique des fenêtre etc... et lui soumettre les économies réalisé et donc, le prêt se payant tout seul tout en augmentant la valeur de la maison. Mais ce n'est pas avec une condensation et PF que vous pouvez avancé ses arguments. Les banques sont très au courant des bilan prix/performance/economie réalisé sur divers travaux. expliques nous pourquoi ses changements? et détaillez nous l'état actuel de votre maison?
Essayer la concurrence, oui. Cela marche pour les prêts "juteux".
Mais là, le PTZ, c'est l'état qui paye les intérêts à la place ud client. L'Etat étant un mauvais payeur en règle générale, les banques ne vont peut-être pas se précipiter...
Ceci dit, il y en a une ou deux qui ont fait le pub pour se donner une image "verte"... On peut toujours essayer...
La vraie question est effectivement celle des garanties. Le fonctionnement d'un banquier st très simple : combien ça rapporte ? et quel risque je prends ? Tout le reste, c'est de la poésie. Pour un banquier.
Donc s'il y a une garantie 100 % sûre même en cas de décès, la banque va prêter... Ou alors, elle n'a pas envie de prêter (cela ne rapporte pas assez, car l'état paye trop mal, alors que l'argent est "rare" donc on le réserve pour d'autres prêts plus juteux...) et l'âge n'est qu'un prétexte...
Merci de vos réponses à vous trois nours et beon et did,
En fait je mets à profit les nouvelles mesures gouvernementales pour faire des travaux rendus neccessaires, compte tenue de la vétustée de mon habitation (construite en 1974) et ainsi faire des économies de chauffage et réduire mes dépenses énergetiques.J'ai actuellement un chauffe eau solaire installé depuis trois ans qui est efficasse 7 mois de l'année mais en période hivernale la chaudière au gaz (ancienne de 14 ans) est solicittée relativement souvent et gourmande en énergie.
Pour le solaire, je n'ai eu droit à aucune aide à part le crédit d'impot, donc je profite de ces nouvelles mesures pour faire ces travaux et de plus faire travailler la main d'oeuvre locale.
Enfin pour en revenir au prêt consenti à ma banque,je suis persuadé que si je leur fait un emprunt sur un compte révolving à 20% d'intêrets,à leurs yeux je vais avoir tout à coup un regain de jeunesse et ils me débloquerons les fonds sans même faire d'enquete sur mon état de santé.
Au passage et pour information je fais du sport depuis l'age de 12 ans (football et ensuite cyclisme), je pète la santé et je n'ai pas l'intention de me laisser enterrer si facilement; Bien sur je ne suis pas à l'abris d'un accident mais un jeune de 20 ans non plus malheureusement.
Enfin pour finir mon analyse, je crois d'avantage au refus des assurances qu'a celui de ma banque car cette dernière m'accordait le prêt dans la mesure ou je souscrivais une assurance vie pour moi et mon épouse.
Voila vous savez tout. A bientôt.
bonjour à tous
j'ai déposé le 28 aout un pc pour une mob bbc
est ce que le credit d'impots sur les interêt d'emprunt de 40% sur 7 ans
me seront acceptés ou pas parce qu'il fallait déposé le pc uniquement après le 01.01.09 ???????
papagueff
Faut aussi regarder du côté des collectivités locales s'il y a pas des aides similaires… par exemple dans le Nord Pas de Calais ou en Picardie le prêt a taux zéro du Grenelle fait doublon avec les aides du conseil régional qui préexistaient au Grenelle et qui sont toujours actives… et les critères sont sur les performances du matériel pas sur tes revenus
Enfin ça doit être different dans chaque région je suppose
bonsoir,
à votre place, je tenterai de passer par un coursier, c'est assez souvent efficace ; mais il est vrai que malgré tout ce qui a été réinjecté dans les banques, elles sont loin d'être remises d'aplomb et les pertes sont très certainement bien au delà de ce qu'on a pu nous dire, ce qui fait qu'elles ont besoin de beaucoup de liquidités ( regardez les tx que certaines affichent actuellement par rapport au taux à court terme qui est inférieur à 1) et qu'elles trouvent toutes les excuses possibles pour refuser les prêts, pour justement ne pas se désaisir de liquidités. courage et si vous le pouvez trouvez une caution ( parfois c'est mieux qu'un bien immobilier)
cordialement
Mais j'espère que tu as pensé a isoler ou ventiler ta maison avant de faire des travaux sur les huisseries de 1974. Les mienne ont plus de 100ans, mais je vais les changer car elle ne sont pas étanche a l'air ... Sincèrement, comment est le niveau de ventilation et d'isolation de ta maison? Par contre je comprend que ta chaudière doit être remplacer si elle fonctionne mal, est-ce du gaz de ville ou propane?
Aussi, j'ai vu que tu changes la porte d'entrée également, j'espère que tu es au courant que celle-ci n'est pas éligible au crédit d'impôt et également les portes de service.
Enfin, personne est a l'abris, mais il faut pas se voiler que le risque d'être malade à 70ans est plus important qu'à 20ans...tu peux aller voir ta banque tout en lui disant que si elle ne fait pas ce qu'il faut, tu cherchera un prêt ailleur et risque de te demander de transféré tes comptes en contrepartie... C'est un bon moyen de pression... peut-être que tu n'as pas beaucoup de sous (comme tous quasiment) mais tu as une valeur immobilière toujours fort interressante ... tu peux aussi prendre une assurance vie chez eux en contre partie... C'est idiot car tu dépense plus, mais souvent ça débloque ton dossier...
Toutes offres lié a des prêt sont des prêt qui passe forcément par la banque, il y a des banques qui ont le bras long, si on fait jouer la concurrence a t'elle point que les courtiers laisse tomber...
J'habite dans le sud ouest ( Bordeaux), je vais pas faire l'aumône chez les ch'ti.Envoyé par nours62
Ceci dit demain je fais la tournée des banques.
L'isolation du toit seule plus une étude thermique réglementaire suffi. l'étude fait partie des travaux eligible au PTZ
slt TT depend de l'isolation deja existente ,si tu es tres mal isolé ça peut passer mais effectivement tu sera obligé de passé par un bilan thermique pour beneficier de l'eco ptz ds ce cas la il faut avoir une amelioration de la performance énergetique c'est a dire passé de 180kwh/m2/an à 150kwh/m2/an ou 80kwh/m2/an si tu est en dessous des 180 a la base .
Et bien voilà,j'ai trouvé une banque qui après avoir étudié mon compte veut bien m'accorder l'écoprêt à 0%, c'est le #### de ma commune,en contrepartie bien sur d'une ouverture de compte chez eux. Je reste toutefois nuancé car rien n'est signé encore mais le conseiller de cette banque s'est engagé à respecter ses promesses et RDV est pris pour Mardi 30.
Donc adieu #####,18 ans de fidélité, évaporé.
Je vous remercie à tous pour vos conseils,vos réponses et votre écoute.
Dernière modification par Linn ; 03/07/2009 à 10h08. Motif: pas de nom!
Avec ça en poche, tu peux toujours, si tu y tiens, allez voir ##### ! Peut-être qu'ils auront changé d'avis ????
#### semble faire partie des banques plus "motivées" sur les questions énergies durables. Je dis "motiveé, c'est surement juste un positionnement "marketing". Il nous a (au boulot) financé un toit photovoltaïque de 600 m² / investissement de 480 000 € !
Dernière modification par Linn ; 03/07/2009 à 10h09. Motif: pas de nom!
Bonjour à tous,
Et bien voilà,il est signé mon écoprêt à taux 0.
Merci le #####,à leurs yeux je ne suis pas un compte à risque; Comme quoi,tout se joue en fonction des établissements et des personnes.Quelques part, il y a des gifles qui se perdent;Pourquoi une banque ou je suis fidèle depuis 18 ans me refuse un prêt et une autre qui ne me connait pas, me l'accorde?
Je ne les intéresse plus à ###### ? Je ne leur rapporte pas assez ?
Pourtant en 18 ans, je peux dire qu'ils m'en ont pris des sous,entre les frais de gestion,les agios de découvert,les intérêts d'emprunts. Si je récupère ces sommes j'ai un bon pécule dans la chaussette.
En tout cas merci à tous pour vos réponses et votre soutien,ici se termine le feuilleton EPTZ de Papagueff.
Dernière modification par Linn ; 03/07/2009 à 10h10. Motif: pas de nom!
Bonjour,
J'ai lu ça sur commentcamarche mais visiblement là-bas les gens n'avaient pas l'information.
La personne en question avait un projet france géothermie et se demandait comment bénéficier d'un éco-prêt à taux zéro.
Je reprends sa question : ça marche comment ? jamais entendu parler de mon côté
Bonjour,
Cela n'est pas valable pour du neuf mais pour de la rénovation. Sinon, un peu de lecture
http://www.developpement-durable.gou...d_article=4391
A+
bonjour vous pouvez aller voir la reglementation (bouquet 2 travaux ....) sur le site de l' ademe . J' ai moi aussi ce projet en tete mais ce n'est pas evident de remplir toutes les clauses de ce pret
bonne chance
Je fusionne les 2 discussions sur le même sujet
MOB et PDM (photos sous mon profil)
bonjour
ma maison date de 940
elle es isolée par l interieur les fenetres sont isolantes
je souhaite benificier du bouquet de travaux avec le pret a 0% en installant un chauffage production deua chaude solaire et en remplacant ma porte d entre par une porte isolante
es ce possible?
Salut KKIKKI,
Pour ton prêt à taux zéro il te faut ce qu'ils appellent un bouquet travaux; C'est à dire deux travaux d'isolation ou d'économie d'énergie.
En ce qui concerne la production d'eau chaude solaire,ça va passer mais renseigne toi bien sur les systèmes de panneaux solaires qu'ils font actuellement car j'ai fait installé ce système il y a trois ans et mes panneaux sont maintenant obsolètes, en effet l'hiver ils ne sont pratiquement pas performants et la chaudière qui est en appoint se met souvent en marche,par contre en cette période, c'est du 100% efficace.Je sais qu'ils ont bien ammélioré ce système et que les panneaux sont performants même en hiver.
Ensuite pour ta porte d'entrée, ça passe pas,elle n'est pas prise en compte dans le bouquet travaux. Il te restes pour compléter ton bouquet travaux, soit une chaudière à condensation,plus performante et plus économique qu'une chaudière classique,soit de faire isoler ta toiture,ce qui est à mon avis primordial
car ton système de chauffage aussi performant soit il, si tu as des pertes d'énergie par le plafond tu vas consommer autant de gaz ou de fioul qu'avec l'ancienne installation.
Voila, j'espère avoir été clair et surtout ne pas m'être trompé dans mes explications.
Maintenant si tu veux avoir des renseignements plus précis, vois avec le centre info énergie de l'ADEME de ta région.
Bonjour, je viens à vous car on a bcp de mal à s'y retrouver avec ce satané eco prêt
on est dans l'ain, on a signé un compromis de vente pour une maison (années 60) avec qqs travaux.. et on aimerait bien sûr bénéficier de l'eco-prêt (on est en plein dans le montage financier avec les banques là)
on aurait déjà les fenêtres et portes à remplacer (on en a en gros pour 6000 € pose comprise), les boiseries, la vmc (simple flux) et le crépi.. pour faire rentrer le crépi dans l'ecoprêt il faudrait un crépi isolant mais dur d'avoir des réponses claires ! on a aussi un futur projet d'insert poële (tout simple, pas à granulés) donc on s'demande si on peut pas avancer la chose et profiter de l'ecoprêt à ce niveau là aussi..
héliante fermé, une étudiante qui récite sa fiche au standard de l'ademe, l'artisan qui connait pas vraiment l'ecoprêt.. et pour les banques c'est le bouquet, certaines nous ont avoué que c'était le bordel et qu'elles n'en faisaient quasiment jamais
en gros tout le monde nous dit "ah oui y'a moyen hein" "faut voir" "c'est sûrement jouable" mais personne ne nous renseigne vraiment.
donc en gros savez-vous quel type de crépi rentre dans le cadre de l'eco prêt ? et si qqun ayant déjà bataillé avec cet ecoprêt pouvait nous donner qqs conseils
Salut Glen01
Pour ma part, je ne connais pas l'éco prêt mais je peux te conseiller d'aller consulter également un courtier qui serait peut être plus à même de te répondre la dessus car peut être plus au fait de l'éco prêt.
Pour info, les banques que j'ai contacté me prêtait 150.000 euro avec des mensualités de 920 à 1020 euro et mon courtier m'a trouvé un prêt de 200.000 avec une mensualité de 1100 euros grace au montage de plusieurs prêts.
Je pense qu'il ne faut pas se cantonner qu'aux banques dont les employés ne sont pas forcément compétents dans tous les domaines. Pour ma part je suis allé voir quelqu'un qui ne fait que ça , et en plus il m'avait été recommandé donc je pense avoir fait le bon choix.
A toi de voir si tu peux trouver quelqu'un de compétent en la matière dans ta région!!!
Bon courage
Cordialement
salut, oui on a fait appel à un courtier qui nous donnera des nouvelles la semaine prochaine.. mais là encore pour tout ce qui est technique et en lien avec l'ecoprêt, il était un peu démuni le pauvre.. il en savait pas plus que nous en fait, il connait les différents bouquets.. "à priori ça rentre dedans" mais pas plus.
recoucou,
Je viens de trouver ça :
"Relais de l'information sur les prêts existant, l'ADEME (Agence de l'Environnement et de la Maîtrise de l'Energie) publie un classement des prêts bancaires, dont l'éco prêt, en fonction des conditions financières proposées et de leur impact sur l'environnement. Attention, les taux et modalités d'obtention peuvent varier d'une agence à l'autre.
"
et également ça qui pourrait t'aider :
http://www.pret-ecologique.com/eco-p...enovation.html
Par contre rien sur les modalités et sur quels travaux ça porte
Sinon es-tu allé voir sur le site de l'ADEME, peut être pourront-ils t'aider
Cordialement
Hourrahhhh!!!!!
Regarde ceci :
http://www.faisonsvite.fr/IMG/pdf/DP..._taux_zero.pdf
A la page 18, tout est expliqué!!!Faut juste faire des calculs de réduction d'énergie par rapport aux travaux que tu veux effectuer et c'est plafonné à 30.000 euro sans condition de ressources.
Bonne lecture, en espérant que ça réponde à ta question!!
Bonne journée et à bientôt!!
Dernière modification par Linn ; 13/08/2009 à 15h46. Motif: fusion de deux messages consécutifs du même auteur
