Sur-toiture en shingle. Votre avis ?

[odaboval]

Bonjour,

Nous avons une toiture de type mansart en shingle, et je souhaite faire une isolation "par l'exterieur".
Donc, le couvreur que nous avons contacter me propose une sur-toiture à l'identique, en shingle.

J'ai plusieurs questions à ce sujet, car j'y connais vraiment peu, et ce n'est pas mon domaine.
De plus, vous voulons entrer dans le cadre de l'ecopret à taux zéro...

La pose sur la toiture actuelle est prévue de cette manière :
- Pose d'un isolant "mince" multi-couche
- Pose de liteaux verticaux
- Pose de panneaux OBS de 14mm d'épaisseur... le type est "OBS basic luxfinist" ... >> Je pense que ces panneaux ne sont pas hydrofugé >>>> ca m'inquiete beaucoup.
- Pose des shingles.

Mes questions :
- Est-ce qu'il faut des panneaux OBS 3 (les panneaux proposés sont OBS 1 .. je pense un peu juste). l'entrepreneur me dit qu'il n'y a pas de pb puisque le bois doit respirer et qu'avec la aération créée par l'espace entre les liteaux ... c'est suffisant ..
>>> je me pose des questions la dessus !!!

- l'isolant proposé me semble un peu léger ... (je pense à autrechose, l'AIRFLEX) ... avez vous un avis ?

Merci d'avance pour vos conseils et réponses...
Olivier
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[toufig]

Bonjour.
Si tu compte utiliser l'eco-pret , il faut que ce soit de l'isolant est un R de 5.
Demande à ton couvreur s'il peut te fournir un certificat ACERMI pour un isolant mince ? l'Airflex dont tu parle à un R de 0.25....
http://acermi.cstb.fr/CERTIFICATS/09_110_554.pdf

[Linn]

Oublie les isolants minces pour isoler une toiture: leur efficacité est toute relative en hiver, et tu vas mourir de chaud en été. Rien ne vaut 30cm de ouate de cellulose ou autre isolant.
D'autre part, derrière tes shingles, il vaut mieux prévoir un pare pluie en cas de fuite ou une couche résistante à l'eau (tu fais bien de douter de l'OSB1)

[rcgui]

Bonjour,

pour avoir le même genre de toit à refaire (en shingle), je peux dire sans trop me tromper (je pense) que la plupart des couvreurs pas trop sérieux ou qui veulent pas trop se casser la tête tout en ramassant un max de tunes proposent cette solution de l'isolant mince + surtoiture ...

j'ai fait faire en tout une petite dizaine de devis et à force je repère le branquignol de loin

déjà, laisser l'ancienne couverture en place, c'est éventuellement envisageable à condition d'être sûr que tout est en bon état (charpente ...)

quand à prétendre qu'il y a quelquechose qui respire là dedans, entre le shingle (= bitume) , l'osb et l'isolant mince ... ça me laisse rêveur

enfin, quitte à refaire la toiture et l'isolation, c'est peut être l'occasion de mettre un vrai isolant (pas plus cher au m² qu'un isolant mince) - perso j'ai choisi de la laine de roche en 70kg/m3 - et une couverture durable si vous avez le budget (le shingle c'est pas cher et vite posé, mais il fait le refaire tous les 20 ans ...)

bon courage et bonne chance ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[chataxe]

Lin à raison, de plus les isolants minces n’ont pas le droit au crédit d’impôt et au prêt à 0% puisque ils ne sont pas reconnus comme isolant.
Je suis dans un cas similaire au tien et ce sera 2 couches de laines de bois de 12cm (160kg/m3) puis un couche de panneau pare pluie (22mm) puis contre chevron et toiture tuile car plus durable que ces bardeaux bitumé, les miens ont environ 25ans et arrivent au bout alors que des bonne tuiles c’est minimum 50 à 100 ans et meilleur confort estivale.
A+

[odaboval]

Bonjour,

J'ai revu mon entrepreneur.
Il m'assure que les OSB1 sont mieux que le OSB3 car ils "respirent" et que grace au "vide d'air" entre le multicouche isolant et le panneau OSB, il y a une ventilation.

Il me dit qu'avec le OSB3, qui "ne respire pas" !, l'humidité de l'air ne s'échappera pas ... et va créer un PONT THERMIQUE.

Que pensez-vous ?

[Linn]

Je ne suis pas spécialiste, mais je crois que ton entrepreneur s'y connait encore moins que moi..... Tout simplement, il n'a pas envie de s'embêter et veut t'imposer un truc facile pour lui. Après tout, il s'en fout, c'est pas lui qui habite dedans. Tu ne peux pas contacter d'autres entreprises?
De toute façon, l'isolant mince est à proscrire. Et en ce qui concerne la lame d'air, il en faut une mais juste derrière les tuiles (ou les shingles). Et ensuite, il te faut quelque chose de résistant et imperméable en cas de fuite dans la couverture. Enfin, une lame d'air ventilée accélère les échanges thermiques: en gros, c'est ce qu'il faut éviter pour avoir une bonne isolation.
Un pont thermique, c'est un "trou" dans ton isolation, rien à voir avec l'humidité

[piel]

@ odaboval

Linn à absolument raison. La ventilation se fera plutôt dans les combles perdu. Si l'isolation est sous rampant, je crois qu'un lattage sera nécessaire sous l'osb et une aération naturel devra être mise en place. (voir ce lien sur l'intéret de la ventilation)
http://www.casma.ca/fr/news_030514.shtml
Ici se trouvent d'autres fiches techniques:
http://www.casma.ca/fr/bulletins.shtml

Pour en avoir refait plusieurs pour des parents et amis, je te conseil d'oublier ce "pro" et d'aller en voir d'autres.

D'abord, osb ou contreplaqué, perso je préfère le contreplaqué car il est plus résistant à l'eau mais il est aussi plus chère. L'osb en classe 3 est sinon obligatoire. Ces panneaux n'aiment pas l'eau et la zone la plus fragile sera en bordure de toiture, les rives de l'osb seront alors les plus exposés.
Par dessus les panneaux viendra le solin dans le bas du toit.
Ont posera ensuite un papier goudronner en rouleau assez épais sur tout le toit.
Pour finir, les shingle. Remarque bien sur la vidéo la superposition des bandes et l'inversion tête-bêche du première rang.
Les clous devront être en galvaniser.
Petites remarque, sur chaque shingle se trouve une bande collante qui au soleil va fondre et coller le shingle supérieur et empêcher l'eau de s'infiltrer.

Une petite vidéo en anglais qui montre quelques détails important sur la pose:
http://video.bobvila.com/m/21315426/...stallation.htm

A+

[chataxe]

Bonjour

Que pensez-vous ?

Urgent, change de crémerie.
Comme déjà dis, tu parts vers les 2 plus mauvaises solutions (pseudo isolant mince et bardeaux bitumés) sauf si c’est pour un abri de jardin par exemple mais en suivant les conseils de Piel.
A+

[odaboval]

Re-bonjour,

J'ai l'impression d'insister ...

J'ai appris qq termes de toiture. Le brisis étant la partie de la toiture avec un angle presque vertical.

Donc, si je reformule ma question :
Faut-il mettre un OBS 3 sur un brisis couvert de shingle ?
il semblerait qu'il y a une différence dans la technique de pose des bardeaux bitumés entre la partie toiture (angle faible) et la partie brisis.

Dois-je vraiment changé de crémerie ?
Merci d'avance,
Olivier

[kasperchat]

Alors qu'avez vous fait sur cette toiture ne shingle...??

mer