Poêle de masse tulikivi TU900 suffisant ?

[invite68233458]

Bonjour,

Nous allons construire une maison de 110 m² sur un étage. Cette maison sera composé de paroi en bois massif contrecollé de 160mm, d'une isolation extérieure en fibre de bois de 85mm et d'un parrement extérieur en bois. en toiture 250mm de laine de bois. Les ouvertures sont en PVC double vitrage Faible émissivité "gaz argon". la dalle des isolée avec 60mm de PE.

Voila pour l'isolation de l'enveloppe. Il y aura un volume commun entre le RDC et l'étage.

Nous voudrions placer un poêle de masse au centre du rez de chaussée. Localement nous avons un installateur TULIKIVI qui nous propose un poêle TU 900 (1T - 9990 €TTC avec conduite d'évacuation des fumées).

Ayant dis à l'installateur que nous n'avions pas de gros moyen, j'ai peur qu'il nous ait proposé le poêle de masse la moins chère et le moins "puissant" pour que nous lui signons son devis.

Savez vous si ce poêle sera suffisant pour chauffer notre habitation avec, comme nous le dit l'installateur, 2h30 de feu de soir pour 24h de chauffage ?

Nous disposons de bois buches résineux (pins) et feuillus (Bouleau, Châtaignier, Orme, Peuplier) sec gratuitement.

Merci de vos réponses et conseils.
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[invite68233458]

J'ai oublié de préciser,la maison sera construite à Langon en gironde. les rigueurs climatiques ne sont donc pas les mêmes que dans le nord de la france.
Température moyenne minimum en hiver : -6°C
Voila.

[therebel22]

Bonjour,
sur le site de tulikivi, il est donné pour 20 à 70 m2, ce qui parait peu, mais vue le poids du poële (> 1 tonne), l'isolation de ta maison et le climat, ça pourrait suffire .. A confirmer par des spécialistes ..?

Il sera placé où par rapport à l'escalier et aux chambres ?

[Ulyssesourd]

Salut Mattat33,
Félicitations pour votre nouvelle maison, mais je me permets de vous dire que l'épaisseur de l'isolation des murs + toit me paraissent très minimales...à votre place je mettrais putôt le double (16cm pour les murs et 40-50cm au toit). Vu que vous habitez en Gironde, et avec la sur-isolation vous n'aurez besoin qu'un très petit chauffage...
Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite89d963ce]

Bonjour,
Je voudrais répondre à mathat33 concernant la construction de sa maison:
- D'abord, une isolation au maximum (toiture: 30cm)
- Prévoir l'installation d'une vmc double flux, si possible avec un puits canadien. ###
- ensuite, compléter le chauffage qui manquera . . . autant dire, très peu.

Pour ma part, je me prépare à construire une maison (Finistère sud, en Bretagne) à double ossature bois et paille (y compris en isolation toiture); double flux. Pour le chauffage, je ne sais pas encore. . j'hésite entre poele de masse et géothermie verticale.

[dr_alf]

@Gazarelle : c'est bizarre car vous donnez des conseils à mathat33 que vous ne semblez pas appliquer pour votre propre construction. Une géothermie verticale c'est lourd pour un chauffage minimal. Il ne semblait pas que le climat du finistère était si rude.

@mathat33 : Quel est le fabriquant des panneaux pour avoir du 160mm (Thoma holz, mhm)?

[benlamb]

Bonjour, en Gironde, pas sûr que la VMC DF soit efficace. Le puit canadien un peu plus, car il fait plutôt chaud en été. De toute façon, je crois que mathat33 a déjà exploser son budget...

Par contre gazarelle, une petite remarque : si vous construisez une maison comme vous la décrivez, la géothermie verticale n'a aucun intéret...Cher, compliqué, etc...

[invite89d963ce]

Bonjour dr_alf;
Pourquoi la géothermie ? . . histoire de cout; et puis de tranquilité, vu que l'on s'éloigne de nos 20 ans . . . ,
Question: quel chauffage puis je avoir pour 10000€? d'après les premiers devis, la pose d'une géothermie sur la partie basse (cuisine, salon, 1 chambre ) ne me reviendrait pas à plus.
POur être plus complet, dans chacune des 2 chambres du haut, je mettrais 1 radiateur électrique (modèle à définir).
je songe à compléter mon ecs par des panneaux solaires, et compléter par 10m² de photovoltaïque. ce qui me reviendrait à environ 26.000€.

[dr_alf]

Bonjour Gazarelle,

Le devis de 10000 euros comprend le forage, la pac et les émetteurs de chaleurs ? Cela me semble peu cher

[invite89d963ce]

Exact dr_alf; mais pour la négo, je réserve l'ensemble des travaux à la même entreprise . .; en somme, elle aura un chantier plus important que dans le projet du départ en construction traditionnelle.
En fait, on joue "gagnant-gagnant" . .
à titre d'info, sur un autre devis de géothermie, il m'a été valorisé le forage à 100m pour un prix de . . . 500€ht. Si tout n'est pas négociable, une bonne partie l'est, dès lors que chacun y retrouve ses petits. . .: l'entreprise aura un bon chantier, et moi j'aurai ce que je demande sans trop dépenser.

[dr_alf]

Dans ce cas je retire ma remarque sur l'investissement chauffage.
Et a combien avez vous négocié la double-flux ?

[invite89d963ce]

Pour le prix d'une double flux, voir le site http://www.econology.fr/
Ils font des promo.
Pour moi, deux marques sont appréciables: Duolix de chez Atlantic et Hélios (qui sont plus chers mais lorsqu'on ne peut mettre un puits canadien, elle est équipée d'une système de préchauffage d'air pour n'avoir pas d'entrée d'air à t° négative.
L'ensemble ne devrait pas dépasser les 5.000€ maxi

[pruneau_44]

A mon avis le TU900 devrait faire l'affaire. Pour le bois si tu peux ne mettre que du bouleau et du peuplier (sans les écorces) ce sera le top.

[chataxe]

Bonjour,
Gazarel tu devrais ouvrir un fil pour ta maison.
En Bretagne la double flux n’est pas utile car les hivers sont doux.
Mais je reste intrigué par le cout de ta PAC, fait attention il y a aussi des trucs qui fonctionnent mal et un forage à 5€ du mètre donc si tu avais des précisions (mais sur un autre fil)

Mathat si tu avais un schéma de ta maison ainsi que la répartition du prix poêle – conduit.
A+

[invite68233458]

Reponse à DRALF,

Mon fournisseur de panneau de bois massif contrecollé est ###. l'entreprise qui produit les panneaux est FINFOREST (panneau de bois LENO).

[dr_alf]

Ha, je pensais qu'avec du Leno on était plutôt, comme avec le KLH, sur des murs de +/- 100 mm en 3 plis.
Mon archi leur a demandé justement un devis (à Langon), je vais voir ce qu'ils me proposent. Chez KLH c'est du 94mm en 3 plis.

[invite68233458]

lLa maison présentée sur le site ### est composé de mur en panneau de bois LENO de 30 cm... bon aprés il faut avoir les moyens financiers.

[dr_alf]

Je préfère diminuer l'épaisseur de bois (sauf contre-indication pour la structure) et augmenter l'épaisseur de fibre de bois. Le bois massif n'a pas les memes propriétées isolantes (et déphasage) que la laine de bois.
Peut-etre que la différence de cout en passant à une largeur inférieure te permettrait de mieux isoler (+80mm)?
S'ils me proposent une épaisseur supérieure à 94mm, je demanderai la justification.
La seule chose, je crois, c'est que pour une étanchéité parfaite à l'air du panneau il faut 5 plis.

[invite68233458]

Je suis complètement d'accord dr_alf. C'est d'ailleurs ce que je m'apprete a demander a l'archi que je vois demain. 80mm LENO + 160 fibre de bois.

[dr_alf]

Tu peux me tenir au courant de la réponse et de l'évolution du devis avec cette solution? ça m'intéresse

[invite68233458]

ok pas de problème je te tiens au courant

[invite89d963ce]

Bonjour chataxe,
Tu dis que la double flux n'est nécessaire en Bretagne parce que les hivers sont doux.. ? ?
Les hivers sont doux, humides, et quelque fois longs et froids (humidité froide)
Pour 5000€, garantir une maison contre ces aléas de la nature me paraît intéressant; d'autant plus que cela apporte aussi de la chaleur (de la maison par le biais de la dfx)
Pour ce qui est du forage, il faut comprendre qu'une entreprise voit le résultat dans l'importance du chantier.
Si c'est juste pour faire un trou, il faudrait payer le max, par contre, dans un cadre d'ensemble, c'est tout autre. .. tout ceci est un problème de négo dans un cadre global. Après, on fait les comptes. .

[invite62746553]

Bonjour,

@gazarelle

Avec un pseudo comme le tiens pourquoi ne peux-tu pas mettre le gaz, je pense que ça te viendrait moins cher.

Comme chataxe, je suis impatient d'en s'avoir beaucoup plus ou on ne te reverra plus.

Ton chauffagiste aurait du te laisser tomber les 500 Euros, ou tu es un mauvais négociant.

Le forage 500Euros quand on sait qu'il faut 50lt de fuel à l'heure pour forer si tout va bien.




@mathat33

Le seul truc que gazarelle dit juste c'est plus on avance plus on s'éloigne de nos 20 ans. Si par chez toi tu as la géothermie pour 10500 Euros n'hésite pas.

Salutations

[invite1ef0c296]

Bonjour,

Pour ma part, j'ai fait installé un tulikivi TU 2200 pour environ 110 m2 avec deux chambres à l'étage. Pour l'instant, avec des températures de 15° la journée, et 6° au petit matin, nous avons plus de 23° au rez de chaussé, et 24 voir 25° à l'étage, en allumant le tulikivi une journée sur deux le soir (et nous restons à un taux d'humidité au allentour de 53%, ce qui ne déssèche pas l'atmophère).

C'est assez impressionnant la chaleur dégagé par cette pierre. Je pense qu'il ne faut pas prendre un poele trop petit pour être sur qu'il chauffe bien toute la maison.