Prob avec un constructeur : LDV dans une MOB

[invite93c4f932]

Nous avons besoin de conseils techniques éclairés et urgents, merci de votre aide par avance.

Bonjour

Nous avons un gros problème chez un ami qui a fait construire une MOB et où le constructeur se charge de l'isolation et la finition des plafonds (BA13) et le propriétaire de l'iso des murs. Je ne suis pas spécialiste de l'isolation (employé en maçonnerie) mais il me semble bien qu'il y a un vice caché

Soucis 1 : Plafond sous toiture terrasse : deux fuites sont apparues à la jonction des acrotères et l'eau coule sur l'ossature bois et l'OSB. Après la soit disante réparation (cela fuit toujours), le constructeur a donné feu vert, un peu rapidement à mon goût, à son plaquiste d'isoler et de poser les BA13. Au final, la LDV est humide à ces endroits. Une LR/AR a été envoyée pour demander la réparation et le changement de la LDV, mais ce qui m'inquiète le plus, même une fois que la réparation sera effectuée, c'est qu'en regardant de plus près entre deux pièces ou il y a une différence de deux niveaux de plafonds (on peut donc voir la LDV en coupe), aucun adhésif n'a été posé entre les papiers krafts, aucun frein-vapeur efficace n'a été posé, donc impossible de faire une liaison avec le frein vapeur des murs que nous allons posé (en plus du kraft de la LDV murale).
Pour les MOB, n'y a t il pas une DTU que l'on puisse exiger qui oblige un constructeur à poser un frein vapeur en continuité des plafonds et des murs, et ce quelque soit l'isolant ? A nous de rapporter l'isolant mural pour parfaire les liaisons.

Soucis 2 : insuflation de ouate de cellulose
J'ai été étonné de constater que le plafond BA13 sur séjour (hauteur 3m20) a été posé sur F530 sans frein vapeur avant que de la ouate de cellulose ne soit insuflée. Je crains le pire pour la diffusion de la vapeur d'eau. Ne doit il pas y avoir un espace entre la BA13 et la ouate de cellulose ?

Je compte vraiment sur vos remarques rapides, mes amis ont encore quelques jours pour se retourner contre le constreucteur.
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[phil12]

Bonjour ,

DTU ou pas la laine de verre se pose toujours avec un Pare vapeur continu avec une liaison etanche sur les elements de structure.

Pour la ouate c'esT FV ou PV selon la configuration de votre paroi.

L"isolant a un ATECH avec des prescriptions de pose a respecter par l'installateur .(vous trouverez les avis tech en ligne sur le site du CSTB >http://www.cstb.fr/evaluations/atec-et-dta/ )

N'hesitez pas a faire venir un sapiteur avant de refermer tout cela !

Dites au constructeur que vous allez en avertir l'assureur et metre la DO en route ,un peu de pression devrait l'activer.

Ps :si le bati a ete bien trempe et que cela reste en l'etat bonjour les degats car nous sommes en Hiver et je pense que vous en avez encore pour quelques mois avant que toute cette humidite ne se resorbe.
Surtout si vous refermez trop rapidement tout cela.

[invite93c4f932]

Ok merci.
Qu'est ce qu'un sapiteur et la DO ? je n'en ai jamais entendu parlé.

[invited438470d]

DO : assurance dommage ouvrage?

[A voir en vidéo sur Futura]

[phil12]

Sapiteur =expert =sachant .

Do>assurance dommage ouvrage >obligatoire en France quand on construit !

[invitedae67b2c]

bjr
Do>assurance dommage ouvrage >obligatoire en France quand on construit !
as tu pris celle ci phil12 et si oui ou ?

[phil12]

Non ,
J'autoconstruit donc pas de Do obligatoire ,si j'ai un probleme je ne vais pas me faire un proces quand meme .
Mais tu seme le doute et si ma femme me trainait devant les tribunaux si je rate son tadelakt a la cuisine

[invitedae67b2c]

oui vu comme ça c'est sur
et pour 1/2 autoconstructeur tu as une idée ?

[phil12]

@DOLF
Le probleme principal si on a pas de Do c'est lors de la revente .

En effet si la vente a lieu avant 10 an vous etes responsable juridiquement parlant .
Vous pouvez toutefois rencontrer un acheteur qui dans l'acte notarie peux vous liberer de cette obligation.

L'autre Pb c'est que les organismes preteurs exigent une Do ,donc c'est difficile de passer outre.

Ce qui est vache dans ton cas c'est que la Do est obligatoire mais elle ne te serviras pas a grand chose en cas de sinistre car comme tu intervient en partie sur ton bati les assureurs vont te chercher des poux pour ne pas faire jouer la decenalle des artisants qu'ils couvrent dans la mesure ou tu sera intervenu sur le bati.

[invite93c4f932]

C'est pour cela que mes amis doivent mentionner tous les points sensibles avant la remise des clefs qui a lieu dans quelques jours.
Je les ai convaincu d'écrire à nouveau une LR/AR et de prendre un avocat, car la meilleure défense c'est de se préparer à l'attaque. Perso j'ai contacté un pigiste de Ouest France pour un éventuel reportage sur les magouilles entre prof du batiment, car là on est en plein dedans : vite isoler et cacher la misère.

Une info qui me manque et personne ne sait me répondre : pour de la ouate de cellulose en plafond, est il obligatoire qu'il y ait un pare vapeur entre celle-ci et le BA13 ???? quelle DTU doit on mentionner ? Cà me parait dément que l'on n'en mette pas.

[phil12]

Le dtu isolation thermique des batiments c'est le 45-1.

Vous pouvez vous le procurer aupres du CSTB.

[invite73cde8c9]

Une info qui me manque et personne ne sait me répondre : pour de la ouate de cellulose en plafond, est il obligatoire qu'il y ait un pare vapeur entre celle-ci et le BA13 ???? quelle DTU doit on mentionner ? Cà me parait dément que l'on n'en mette pas.

Je ne pense pas que ce soit obligatoire, en tout cas moi ça ne me choque pas plus que ça, car la ouate est totalement ouverte au dessus, donc l'humidité, si importante soit elle, peut s'échapper par là.
C'est dans le cas ou tu ferais un plancher de grenier au dessus que ça pourrait être gênant.

[invite93c4f932]

Pas sûr Poulif, alors pourquoi mettre un frein vapeur sur de la laine de verre, c'est pourtant idem.
Ce que je crains c'est que le point de rosée ne se créée au milieu de l'épaisseur de la ouate.
Quand on met de la ouate de cellulose pour un mur, entre une brique et un contreplpaqué, exemple le dernier no de "maison écologique" p26 27, ils insuflent sans pare vapeur, çà me sidère, pas vous ?
Je resitue : de l'int vers l'ext : brique de 15, ossature bois avec ouate de cellulose, contreplaqué, enduit, et çà c'est pour atteindre les BBC.
A partir de quelle épaisseur de brique peut on considérer ne plus nécessiter de pare vapeur ?

[invitedae67b2c]

@DOLF

En effet si la vente a lieu avant 10 an vous etes responsable juridiquement parlant .

L'autre Pb c'est que les organismes preteurs exigent une Do ,donc c'est difficile de passer outre.

Bjr
Pas de revente dans les 10ans pour l'instant ...
Je ne fais pas de credit pour la construction voila pourquoi je me pose toutes ces questions concerant la DO (la est le probleme do ou pas do)
Si tu as un article dessus ou autre merci

[invite73cde8c9]

Pas sûr Poulif, alors pourquoi mettre un frein vapeur sur de la laine de verre, c'est pourtant idem.
Ce que je crains c'est que le point de rosée ne se créée au milieu de l'épaisseur de la ouate.
Quand on met de la ouate de cellulose pour un mur, entre une brique et un contreplpaqué, exemple le dernier no de "maison écologique" p26 27, ils insuflent sans pare vapeur, çà me sidère, pas vous ?
Je resitue : de l'int vers l'ext : brique de 15, ossature bois avec ouate de cellulose, contreplaqué, enduit, et çà c'est pour atteindre les BBC.
A partir de quelle épaisseur de brique peut on considérer ne plus nécessiter de pare vapeur ?

La ouate est bien plus tolérante à l'humidité, même condensée, que la LDV. En plus, un bémol avec le PV de la laine de verre, quand celui ci est collé sur le rouleau et posé en combles, ce n'est jamais jointé, donc ca ne sert absolument à rien car l'humidité va migrer aux joints des rouleaux et condenser juste après le placo (vu dans mon ancienne maison). Tu es bien plus tranquille avec un bon molleton de ouate sans FV. De plus j'avais essayé avec la feuille de calcul de Yoghourt : avec 35cm et -5°, ça ne condense pas (je vérifierais)

[phil12]

Bjr

Je ne fais pas de credit pour la construction voila pourquoi je me pose toutes ces questions concerant la DO (la est le probleme do ou pas do)
Si tu as un article dessus ou autre merci

Bonjour , par la,il y a peu etre ta reponse:

http://www.hermes-travaux.com/forum/...9&return=1#top