Isolation ouate de cellulose + point de rosé

[pletevl]

Bonjour à tout le monde,

J'ai une maison de 1973 que je rénove, l'isolation dans les combles perdus va être refait avec de la "ouate de cellulose" de 35cm.

En ce moment il y a 10 cm de laine de verre et un problème de point de rosé au niveau mur / plafond avec de l'humidité qui se forme.

Autour du toit à l'extérieur il y a un caisson en bois, (voir image joint) la société qui va refaire l'isolation dit qu'il ne faut surtout pas souffler de l'ouate de cellulose dans ce caisson et qu'il faut monter quelque chose pour éviter que l'ouate tombe dedans.

Moi j'ai peur qu’avec très peu d'isolation à ce niveau là je vais avoir le même problème de point de rosé.

Votre avis m'intéresse beaucoup.

Merci
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[invite394f5ce6]

etant un proffessionnel de la ouate de cellulose je remplirait le caisson

[edrost]

Oh le beau pont thermique que voilà!

J'ai exactement la même chose, avec une config un peu différente: le plafond en brique suspendu ne dépasse pas le pignon.

La logique veut que si l'extrémité extérieur de ton plafond (à l'intérieur du caisson bois, donc) n'est pas isolée, forcément ca refroidit celui-ci, et donc apparition d'un pont thermique à la jonction avec ton mur isolé à l'intérieur et donc chaud à cet endroit.

Donc sans hésitation, il est impératif de mettre de la ouate dans le caisson!
Ce sera en quelque sorte une ITE à ce niveau.

[pletevl]

Merci pour les reponses. Mais, entre le caisson et les tuilles il n'y a que 25 cms max et on m'a dit que l'ouate de cellulose n'a pas le doit de toucher ces tuilles, qu'il faut un éspace entre l'isolation et les tuilles.

[A voir en vidéo sur Futura]

[edrost]

Et bien mets que 20 cm...

[pletevl]

ok, compris,

Merci

[edrost]

Attends d'autres avis avant de prendre ta décision quand même...

[Philou67]

La résistance mécanique du caisson est-elle suffisante ?
Sinon, pour supprimer le point de rosée, il me semble en effet qu'il faut l'isoler (ouate ou autre... peut-être pourriez-vous ré-utiliser votre laine de verre à cet endroit, en deux couches de 10cm).

[frugam]

ne mettre en aucun cas de la ouate dans votre caisson seul un vendeur de ouate peux vous donner ce genre de conseil et certainement pas un pro.
effectivement il faut mettre des entretoises à la verticale de votre mur d'agglos ou de briques
ou alors employer la ldv pour arreter la ouate au dessus de votre isolation intérieure

[pletevl]

j'ai pas trop compris là,

[Philou67]

frugam, soyez plus précis... je ne comprends pas trop ce que vient faire une entretoise ici ? Tu peux faire un dessin en reprenant le schéma de pletevl ?

[frugam]

pour faire simple la sociéte qui vous a répondue est dans le vrai;

il faut éviter de balancer de la ouate dans le caisson extérieur.comme vous le conseille le bricoleur .

il faut donc mettre une entretoise entre chaque fermette au droit de la structure porteuse en l'occurence l'agglos ou la brique .
ou venir bloquer la ouate à ce niveau par de la vielle ldv

[Philou67]

Pourriez-vous préciser pour quelle raison il ne faut pas déverser la ouate à cet endroit ?

En plaçant de l'isolant (ouate ou autre) dans tous la zone "vert pomme", le point de rosée devrait disparaitre.

[pletevl]

Et dans la partie marron ? au moins la moitié ??

[Philou67]

Je ne vois pas d'intérêt à isoler cette partie.

[frugam]

moi non plus

de meme isoler le haut de votre mur en béton ne sert a rien c'est pour
cela que'il faut mettre une entretoise entre les fermettes pour empecher la ouate au soufflage d'aller se deverser dans le caisson exterieur

[emmanuel30]

4 cm de pse c'est plutôt faible si tu envisages de poser un jour une ITE il vaut mieux tout remplir, ça t'évitera d'y revenir.

De plus, vu comme c'est placé, je me demande si ça vaut le coup d'aller poser un coffrage supplémentaire entre chaque poutre pour économiser un peu de ouate, bon ça dépend surtout si c'est toi qui fait le boulot ou si c'est une entreprise.
Le vendeur de ouate qui veut tout remplir n'est pas forcément malhonnête.

[pletevl]

En fait il y a 2 sociétés d'isolation sur le coup.
La premiére veut souffler la ouate dans ce caisson.
La deuxiéme veut monter des planches de bois tout autour dans le caisson pour empecher la ouate d'y aller, bien sur la deuxiéme société est 800 € plus cher que la preimére.
9a ne géne rien si la ouate se trouve dans le caisson ?

[Philou67]

Ca n'apporte rien thermiquement dans l'immédiat. Comme dit plus haut, il convient de vérifier la résistance mécanique à cette nouvelle charge permanente.

[pletevl]

c'est lourd la ouate de cellulose ?

[Philou67]

Soufflée, il faut compter 25 à 35kg/m3. Mouillée (si l'espace n'est pas complètement étanche à l'eau), ça peut être beaucoup plus, car la ouate est hydrophile et capillaire.

[pletevl]

Capillaire veut dire quoi exactement quand on parle de isolation ?

ça m'inquiet que la ouate soit hydrophile, mon toit n'est pas vraiment étanche, il n'y a que des tuilles sur les lattes en bois, rien d'autre, pas de par pluie etc.
Je risque d'avoir des problèmes là non ?

[Philou67]

Capillaire : je dirais, sensible à la pression capillaire, c'est à dire à cette tendance qu'un liquide a à être "aspiré" par la ouate.

[invite7818bee9]

Bonjour,

l'isolation actuelle de vos combles sont de quelle nature actuellement? et elle a été posée il y a combien de temps?

[pletevl]

L'isolaton actuelle est en laine de verre de 10 cm d'épaisseur et qui date de 1973 !!!