Prime GRDF de 400 € pour l'installation du gaz ?

[invite489d56a2]

Bonjour,

J'ai acheté l'an dernier une maison dont le chauffage et l'eau chaude sanitaire sont produits par une chaudière au fioul.
Nous avons choisi de remplacer ce système en installant le gaz (la parcelle est raccordée, mais pas encore d'installation intérieur) avec une chaudière à condensation.

Un des chauffagiste nous a dit que nous avions droit à une "prime exceptionnelle GRDF" pour nos travaux, et l'a faite apparaitre sur ses deux devis :

- devis n°1 : chaudière à condensation -> prime de 400€
- devis n°2 : variante combiné chaudière condensation+chauffe eau solaire -> prime de 550 €

Or aucun des autres chauffagistes ne m'a parlé de cette prime, et je n'ai trouvé aucune info là dessus sur le net !
Je précise qu'il ne s'agit pas, bien entendu, des subventions du conseil régional ou autre collectivité locale..
Est ce que je dois me méfier ?

Merci pour votre aide !
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[invite7d0463e2]

Bonjour,
He bien avec une petite recherche, il y a bien des aides, je ne suis pas allé voir dans le détail.
http://www.grdf.fr/particuliers/vos-...mies-denergie/
A+

[invite489d56a2]

Les aides mentionnées sont celles de l'ANAH, pas directement celles de GRDF. En plus, elles sont soumises à des conditions de ressources auxquelles je ne répond pas ! Ce n'est donc pas de cela qu'il s'agit.

Je trouve bizarre cette "prime" qui m'est offerte, si elle n'est pas réelle, je me demande ce que le chauffagiste a à y gagner....

[Fab02300]

Comme les divers crédit d'impôt
Il a tout à y gagner ... hop dans sa poche

[A voir en vidéo sur Futura]

[Did67]

Avant les primes, intéresse-toi donc au fait de savoir si la condensation va réellement fonctionner !

Tu remplaces une chaudière fuel, il y a des chances que ton circuit soit un circuit classique "haute température". Dans ces circonstances, il y a des chances que ta chaudière à condensation ne condense pas grand chose (pas plus qu'il n'y a de buée sur les vitres de ta salle bain en été !).

Sais-tu qu'au mieux, à technologie équivalente, la condensation apporte un gain de 10 ou 11 %...??? Certes, ce n'est pas à négliger, mais il ne faut pas non plus se précipiter et croire au miracle !

La question a été traitée 36 fois sur ce forum. Fais une recherche.

Et après, laisse-toi attraper par une prime (ou non...).

[Did67]

Désolé,

C'est seulement maintenant que je vois que la question a été posée sous deux formulations et que du coup, je radote !!!

[invite7b5e73c4]

Bonjour,

Effectivement, sous certaines conditions, votre installateur Professionnel du Gaz peut vous proposer une aide à l'investissement pour l'installation d'un équipement au gaz naturel performant associé à un programmateur.

Le montant de ces aides est effectivement progressif en fonction de la performance de l'équipement installé. Vous pouvez obtenir plus d'informations directement auprès de votre installateur, qui peut se procurer pour vous une brochure explicative de l'offre en se rapprochant de son animateur GrDF. Votre conseiller GrDF se tient également à votre disposition au 0 810 224 000 (prix d'un appel local depuis un poste fixe) pour vous informer. Ce dernier ne peut, en revanche, pas vous proposer l'offre par téléphone.

Effectivement, cette aide ne peut vous être proposée que par votre installateur, sur un stand lors d'un salon par un commercial GrDF ou un partenaire ou si vous recevez un courrier de notre part.

Cette aide peut s'aditionner aux aides de l'ANAH et des collectivités territoriales, ainsi qu'aux crédits d'impôt et éco-prêt à taux zéro.

En espérant avoir répondu à votre question.

Bien cordialement,

Le responsable Internet GrDF

[invite7d0463e2]

Bonjour,
Le principe des primes a l'installation, c'est bien sur le moment, mais après coup, si c'est pour se retrouver avec des augmentations de plus de 10% par an en moyenne.
Le gaz était une énergie relativement économique et peu polluante, que l'on pouvait conseiller sans problème, ce n'est plus du tout aussi évident maintenant avec le développement des solution combinées PAC et solaire, ou encore du chauffage bois et pellet.
Perso je suis au gaz, mais si c'était a refaire aujourd'hui avec les prix du gaz indexés sur le prix du pétrole, je regarderais bien toutes les autres solutions, y compris électriques.
A+

[SK69202]

Bonjour,

mais si c'était a refaire aujourd'hui avec les prix du gaz indexés sur le prix du pétrole, je regarderais bien toutes les autres solutions, y compris électriques.

indexés à la hausse....

@+

[invite7d0463e2]

Oui bien vu, le prix du gaz ne baisse pas avec celui du pétrole, mais il remonte avec.

A quel prix le gaz dans 5, 10 ou 15 ans?

[Debutant72]

Bonjour à tous,

Les energies, en règle générale, coutent et vont couter de plus en plus cher ... a contrario de celle qu'on fournit à notre boulot ... qui nous rapporte de moins en moins

Bon, j'arrête. Bon week end.

[Debutant72]

Au risque de passer pour un idiot : c'est quoi un écogénérateur ?

Pour en revenir aux primes, je crois que le première qu'on peut palper très facilement, c'est déjà de négocier le prix du matériel que les professionnels proposent et cela, d'autant plus qu'ils parlent de primes et de subventions ...

Bien souvent, en présentant une technique dite "meilleure" et sujet à une aide, ils en profitent pour augmenter leur marge ...
Y a qu'à voir dans le domaine du solaire thermique ...

A+

[invite7d0463e2]

Au risque de passer pour un idiot : c'est quoi un écogénérateur ?

Cogénérateur de chaleur et d'électricité
http://forums.futura-sciences.com/ha...omestique.html
A+

[Debutant72]

Merci Clair31 pour ce lien, je ne connaissais pas du tout ce système.
Je vais prendre le temps de tout lire mais il est clair que vu les prix annoncés, c'est quand même pas pour tout le monde ...
A+

[invite7d0463e2]

Bonjour,
La cogénération, c'est un peu l'Arlesienne, DeDiet... devait sortir des unitées pour le chauffage de maisons individuelles en 2009, et maintenant c'est en 2011, on se demande si ce n'est pas retardé volontairement, c'est qu'il faut placer les PAC et autres panneaux photovoltaïques avec les aides de l'état.
A+

[invite7b5e73c4]

L’écogénérateur est une solution innovante pour la production combinée de chaleur et d’électricité. Il assure :
- tous les besoins de chauffage et d’eau chaude sanitaire du logement,
- 50 à 80 % des besoins électriques annuels, l’électricité étant en partie autoconsommée et revendue sur le réseau.

Leur commercialisation n’est prévue que pour 2011.

Ce matériel est en test avant commercialisation. Pour info :
http://www.lemoniteur.fr/197-eau-ene...ion-parisienne

Cordialement,

Le Responsable Internet GrDF

[Did67]

1) A ma connaissance, il n'y a pas de tarif de rachat "subventionné" pour l'électricité produite par cogénération (contrairement au cas du biométhane - énergie renouvelable).

Donc la production d'électricité à partir du gaz devrait être d'un intérêt financier limité...

2) Il existe sur le marché une "sunmachine" qui produit à partir des pellets (ou du gaz). Même avec une énergie de départ moins chère, cette solution n'est pas viable actuellement d'un strict point de vue financier en France.

http://www.sunmachine.fr/prod_pellets.htm

Je ne retrouve pas un "tableau financier" (basé sur un exemple hollandais où le kWh est racheté plus de 50 cts d'euros).

3) On peut toujours faire des projets-pilotes. Le monde est plein de projets pilotes qui sont autant de "cadavres" de technologies mortes avant d'être nées...

Ceci n'est que mon avis. Mais bien que très intéressé (j'ai une chaudière à pellets), pour l'instant, cela reste pour moi prématuré.

A titre professionnel, je travaille sur un projet de biométhane avec cogénération - je suis donc tout le contraire de quelqu'un qui est "contre" par principe.

[invite7d0463e2]

Bonjour,
Contrairement aux PAC qui participent aux pics de conso électrique l'hiver et aux panneaux solaires photovoltaïques qui produisent de l'électricité, mais en dehors de ces besoins, la cogénération permettrait justement de produire de l'électricité pendant ces périodes cruciales de besoins importants.
Je suis un peu hors sujet, non?
A+

[Did67]

Tout à fait. C'est un énorme avantage !

Ceci justifierait d'ailleurs un prix bien supérieur (indépendamment d'une subvention - juste le "prix de marché" de cette électricité devrait être au moins le coût marginal, c'est-à-dire celui de l'unité en période de pic).

Je redis que je ne suis pas contre, mais que je pense qu'actuellement cela n'est pas rentable (sauf s'il y a un tarif "cogénération à partir de gz fossile" que j'ignore).

[invite7b5e73c4]

L'écogénérateur c'est une chaudière à condensation à laquelle on associe un moteur Stirling pour la production d'électricité. Donc pas de doute sur sa mise sur le marché en 2011, la technologie est assez éprouvée. La R&D sur le matériel en ce moment, c'est plutôt pour l'alléger, car il est un peu plus lourd qu'une chaudière à condensation traditionnelle.

Concernant l'électricité produite, elle doit être, à mon sens, auto-consommée en priorité plutôt que revendue.

Enfin, pour le prix d'achat, pas beaucoup d'info de la part des fabricants pour le moment, mais l'idée d'origine était que cela soit à peu près à mi-chemin entre la chaudière à condensation et la PAC.

[Did67]

Si l'électricité est auto-consommée, c'est qu'il n'y a pas de tarif de revente subventionné.

Et à environ 0,11 € du kWh, je pense que la rentabilité de la machine est à examiner de près... Le kWh pellets est de l'ordre de 0,04 € (par rapport au PCI). Celui du gaz bien plus élevé. Je serais surpris que le rendement de la transformation soit supérieur à 30 % (rendement habituel des meilleurs moteurs thermiques). Donc, oui, en cogénération cela est envisageable mais dépend du coût de la machine, du coût de son entretien et de sa durabilité (même s'il est à combustion externe, le Stirling reste un moteur - donc un ensemble mécanique soumis à contraintes).

Pour info, la "sunmachine" vaut de l'ordre de 25 à 30 000 € en version pellets (ceci de mémoire - j'ai lu une étude hollandaise, où c'était rentable parce que l'électricité est rachetée au prix du solaire chez nous - de mémoire toujours, environ 55 cts le kWh). Là, oui !

[SK69202]

Bonjour,

L'augmentation à venir du prix du gaz, diminue une nouvelle fois, l'intérêt de la prime et des solutions "usine à gaz" , devant la réduction des besoins.

Pour la version usine à gaz, une pile à combustible fonctionnant au gaz pourrait fournir l'eau en plus.

@+

[invite7b5e73c4]

D'après les éléments que j'ai, l'installation et la maintenance sont identiques à une chaudière à condensation : le moteur Stirling ne génère pas de maintenance supplémentaire.

Pour le prix d'achat, j'ai en tête moins de 10k€ mais très peu d'informations à ce sujet ont filtré pour le moment.

[invitea23f8aca]

Bonjour à tous,

Votre raccordement au gaz naturel s'est bien passé ? J'envisage à mon tour de quitter le fioul pour le gaz naturel, je suis donc preneur de votre retour d'expérience

Maxime