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Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets



  1. #781
    franlo

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets


    ------

    Bonsoir JPA46
    J'aimerais en savoir plus sur votre isolation bois par l'intérieur.

    Je me pose moi aussi des questions sur le moyen de substitution du chauffage fioul mais pas sans réfléchir et les lobbies energie sont puissants.
    Quel qu'il soit, le cout de l'energie est voué à augmenter, puisque la demande est est hausse (a l'echelle de la planete).
    Donc economisons l'energie!

    De plus quelques interrogations me taraudent...
    Première question :
    J'ai entendu dire que la filière granulés bois est en train d'être rachetée par des petroliers.
    Info ou intox ?
    ça me parait vraisemblable sachant qu'ils ne sont pas idiots, ils voient leur stock baisser, donc rarefication de la matiere donc offre en baisse ET speculation d'ou augmentation du prix pour acheteur.
    De plus l'exploitation des reserves futures necessitent de gros investissements donc diversification et rachat d'autres filières energies sur lesquels se ruent les pekins comme moi

    deuxieme question :
    quelle est la part du chauffage dans la consommation du petrole en France ?
    si elle est tres importante, la substitution du fioul par le bois ou la PAC va favoriser encore plus cette optique de diversification des petroliers.

    -----

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  3. #782
    Did67

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par JPA46 Voir le message
    Folie le prix des granulés de bois, je vois passer des prix de 160 en 2005, 180, 240, 310 Euros la tonne maintenant, mais le fuel est à l'équivalent de 500 Euros la tonne en prix pellets...
    Il convient de nuancer un peu :

    1) la "flambée" des prix n'est pas du tout générale. En Allemagne et dans l'Est, les prix sont à la baisse y compris ces dernières semaines avec la flambée du pétrole. L'idée que les fabricants en profitent n'est donc pas toujours exacte !

    Voir le graphique et le tableau sur la page web : http://www.depv.de/marktdaten/pelletspreise/

    Fin 2006 / début 2007, les prix ont flambé car beaucoup de chaudières avaient été installées mais les usines de pellets n'étaient pas prêtes. Depuis, de grosses unités ont démarré et il y a surcapacité de production de pellets en Allemagne.

    2) On trouve des pellets certifiés Din+ à partir de 167 € la tonne sur le site : http://www.wallach-pellets.fr/achat-...lets-vrac.html

    (je ne fais pas de pub, j'illustre mon propos, ce n'est pas mon fournisseur, je suis un simple particulier sans intérêt dans aucune entreprise).

    Donc là, cela mérite tout de même réflexion. On est aux environ de 0,35 € le litre de mazout. Pas sûr qu'on revoie ce prix.

    Pour info toujours : les usines de pellets modernes utilisent la biomasse pour sécher la sciure (généralement même, la cogénération : électricité vendue, chaleur utilisée pour sécher la sciure). Le transport ne représente que 3 ou 4 % de la valeur énergétique contenue dans les pellets. Le séchage environ 10 %... Donc, l'impact mécanique de l'augmentation du fuel sur le prix des pellets sera limité. On n'est pas sur un circuit long comme les chaussures Nike chinoises, les Ipod de Taïwan ou les Honda du Japon...

    Après, la spéculation, c'est une autre histoire. Je ne ferai aucun pronostic. J'ai fait le pari des pellets. Je comprends qu'on ne le fasse pas !

    Ceci dit : bien sûr qu'il convient d'isoler d'abord, quelle que soit la source. Dans tous les cas.

  4. #783
    Did67

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par franlo Voir le message
    J'ai entendu dire que la filière granulés bois est en train d'être rachetée par des petroliers.
    Info ou intox ?
    Pour ce que j'en sais, cela ne semble pas être le cas des gros producteurs (qui sont de minuscules structures comparés à TotlaFinaElf !).

    Ceci dit, cela pourrait très bien arriver si les pellets prennent de l'ampleur.

    Quelques négociants de produits pétroliers - dont celui dont j'ai donné le site dans le post précédent - en revanche, se diversifient en incluant les pellets dans leur offre.

    Mais de toute façon que vous commandiez du mazout ou des pellets chez eux, c'est kifkif. Je doute que vous trouviez votre mazout à l'hospice des bonnes soeurs ? Donc de mon point de vue, cela n'est pas un élément de choix.

    En revanche, localement, un négociant peut se trouver en situation de monopole et là, cela peut être risqué d'acheter une chaudière à pellets pour se retrouver pieds et mains liés... Il peut abuser. Je l'ai écrit ailleurs, alors je le reprends : nous avons cette chance en Alsace d'avoir une multitude de fournisseurs outre-rhin.

  5. #784
    Philippe 86

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Tout a fait d'accord JPA46, je pense aussi que les fabricants et surtout revendeurs de chaudières a bois s'amusent beaucoup avec nous.... Augmentation annoncée et générale des revendeurs en Aout 2008: de 5 à 7% sur les chaudières bois, qu'elles soient autrichiennes, françaises allemandes....

    La seule chose qui pourrait me satisfaire désormais si je choisis le bois est de pouvoir m'approvisioner directement auprès de petits exploitants: rénumerer un vrai travail car "faire du bois" n'est pas un truc de bobo préchant pour une "une planete qui se réchauffe" (22°C un 14 Juillet, c'est presque la canicule annoncée...!) et éviter de payer 90% de taxes des gouvernements qui se foutent de nous au profit des lobbies.

  6. #785
    Philippe 86

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Post Scritum: ma recherche va désormais vers le bois buche, le pellet devenant désormais une veritable escroquerie. Pour info, la corde de bois en 50cm est vendue en Vienne entre 120 et 200 euros (bois de chene, deux ans de sechage, livrée à domicile), selon que vous adressez à un agriculteur ou à un gros distributeur.

  7. #786
    tomit

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Bonjour

    pour parler de ce que je connais : une chaudière Ökofen de 20kw coûte, en 2008, 3% de plus qu'en 2005, et ce après augmentation des prix en juin 2008. Donc pas d'augmentation à venir ni en août ni plus tard dans l'année.
    3% en 3 ans c'est bien moins que l'inflation...

    Pour ce qui est du prix du granulé, nous l'achetons dans notre région à environ 220-225€/T, prix constant depuis janvier 2007.

    Personnellement, je vais gagner en 2008 plus de 2000€ / fuel.

    Il y a pire escroquerie je trouve.
    Cessons de fantasmer et de colporter des contre-vérités.

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  9. #787
    Philippe 86

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    "pour parler de ce que je connais : une chaudière Ökofen de 20kw coûte, en 2008, 3% de plus qu'en 2005, et ce après augmentation des prix en juin 2008. Donc pas d'augmentation à venir ni en août ni plus tard dans l'année.
    3% en 3 ans c'est bien moins que l'inflation...
    Pour ce qui est du prix du granulé, nous l'achetons dans notre région à environ 220-225€/T, prix constant depuis janvier 2007.

    mon cher tomit, a propos de contre verité il suffit de s'adresser aux revendeurs ETA, Morvan, Frolhing et les distributeurs tels CEDEO pour vous confirmer la circulaire qui vient d'etre adressée aux chauffagistes: augmentation de 4 à 8 % selon les produits à partir du 1 er Aout 2008. Quand à l'augmentation du pellet (souvent supérieur à 300€, plusieurs chauffagiste m'ont confirmé une augmentation supérieure à 30% en moyenne dans les 3 dernieres années. La statistique locale dans tel ou tel département est difficile a prendre en compte sur ce forum a moins que quelqu'un ici ne soit interessé par le prix du pellet en Autriche, en Russie ou à Vanikoro.

  10. #788
    nuage37

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Bonjour,
    en Indre et Loire, la tonne de pellets en vrac est à 220 € TTC livrée et 280 € la tonne en sac de 12.5 kg livrée. Ce prix est stable depuis plus d'un an. Il devrait l'être pour les 3 ans à venir (contrat en cours de négociation).
    Salutations.
    ### Pas de coordonnées, merci
    (je suis installateur et non revendeur de pellets)
    Dernière modification par Philou67 ; 25/07/2008 à 20h36.

  11. #789
    tomit

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Philippe

    Je maintiens ce que j'ai dit :

    Quant à l'augmentation "de 5 à 7% en août 2008" des prix du matériel. Elle n'est pas générale.
    Vous généralisez sur la base de quelques exemples.

    Quant au prix du granulé "souvent supérieur à 300€/T". Ca n'est pas vrai pour du vrac (c'est de vrac dont on parle puisque le sujet est la chaudière à pellets). Il est dans certaines régions (est de la France notamment) inférieur à200€/T, ttc rendu chez le client. Entre 200 et 240€/T dans la plupart des autres régions.
    Exceptionnellement au dessus de 300€/T, peut-être. Pas "souvent" ça c'est sûr.

  12. #790
    BAT21

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    bonsoir,

    Je viens de m'inscrire sur ce forum et comme vous, j'ai le projet de me lancer dans la production de pellets. j'en suis tout au debut de mon étude de faisabilité et d'identification des différents intervenants : matière 1ere, matériel de production, vente et distribution, autorisation par les autorités publiques, ... .
    J'aurais aimer savoir où en est votre projet, a t-il aboutit?
    de plus auriez vous des infos sur d'autres qui ont tentés cette aventure, quid des difficultés rencontrées et des délais nécessaire pour commencer la production?.
    Merci de votre comprehension et de votre aide
    bonne continuation,

    bie a vous
    bat21

  13. #791
    nuage37

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Bonjour,
    je ne peux que vous encourager dans votre projet, mais avancer prudemment. Il y a 2 types de producteur de pellets, ceux qui disposent de la sciure et qui cherche à valoriser un déchet et ceux qui ont les capacités de production et qui cherche à mieux utiliser des machines.
    Si vous n'êtes pas dans un de ces 2 cas, votre prix de reviens sera plus élevé.
    Le marché se développement doucement. Il est très différent d'une région à l'autre. Soyez très rigoureux sur la qualité du produit (stabiliter du process, analyses ...). Réfléchissez bien à votre mode de distribution.

    Bref il faut se hâter lentement.
    Bon courage.
    Nous n’héritons pas la terre de nos parents, nous l’empruntons à nos enfants. A. Saint–Exupéry.

  14. #792
    gim81

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    bonjour,

    nouvelle inscrite sur le forum, je recherche des réponses à mes questions.

    Mon conjoint menuisier et moi-même projettons de construire. Etant menuisier à son compte, l'entreprise produit de la sciure, récupérée par voie d'aspiration.

    Nous nous demandons si les sciures de chêne, de hetre et de bois exotique qu'il utilise pourraient convenir à la fabrication de nos futurs granules pour le chauffage.

    Sur le site "oliotechnology", nous avons découvert un pressoir... qui semblerait convenir à la fabrication.

    Pouvez-vous me renseigner? Les granules fabriqués auraient-ils un degré d'humidité suffisant pour une chaudière comme okofen? La chaudière va -t-elle s'encrasser?

    D'avance merci.

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  16. #793
    tyriade

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Salut,

    je relance ma question car j'espére utiliser la solution la plus simple possible.

    Mon soucis c'est de bien alimenter mon poêle à pellets en oxygène, sans que la Vmc, ni la hotte (elle a une puissance de 1000 m3/h ) ne vienne perturber la combustion .
    Donc la question que je me pose est ce qu'il faut mieux que je laisse le poêle prendre l'air ambiant de la pièce et faire une ventilation basse, mais cela va surement créer un courant d'air puisque la Vmc fonctionne en permanence ou faut t-il que je passe un tuyau dans le vide sanitaire mais là il faut un gros perforateur puisqu'il faut faire un trou de 50 mm en transperçant le béton, le treillis et éviter les poutrelles .

  17. #794
    tyriade

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Bonjour,

    je viens de me faire livrer des pellets de marque enerpellets din+ ce jour et j'ai remarqué que dans quelques sacs il y avait pas des pellets cassés et de la poussière de bois .

    Peut -on les charger comme cela où faut mieux t-il les passer dans un tamis ?

  18. #795
    Did67

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par gim81 Voir le message
    bonjour,

    nouvelle inscrite sur le forum, je recherche des réponses à mes questions.

    Mon conjoint menuisier et moi-même projettons de construire. Etant menuisier à son compte, l'entreprise produit de la sciure, récupérée par voie d'aspiration.

    Nous nous demandons si les sciures de chêne, de hetre et de bois exotique qu'il utilise pourraient convenir à la fabrication de nos futurs granules pour le chauffage.

    Sur le site "oliotechnology", nous avons découvert un pressoir... qui semblerait convenir à la fabrication.

    Pouvez-vous me renseigner? Les granules fabriqués auraient-ils un degré d'humidité suffisant pour une chaudière comme okofen? La chaudière va -t-elle s'encrasser?

    D'avance merci.
    Je ne suis pas spécialiste. J'ai juste une Okofen et ai pas mal étudié les forums germanophones. Je serai tenté de dire :

    - les chaudières à pellets automatiques à haut rendement et à modulation (type Okofen, Hargassner, Guntamatic,...) sont sensibles à la qualité des pellets : donc à la granulométrie / taux d'humidité

    - c'est le prix à payer pour un fonctionnement entièrement automatique et une qualité de combustion qui fait qu'on atteint des émissions acceptables (je rappelle toujours qu'une chaudière à pellets est neutre en CO² mais pollue un peu plus qu'une chaudière à mazout ou à gaz - surtout que le gaz -, qui eux ne sont pas neutres en CO²) ; elle pollue d'autant plus que les pellets brulent mal...

    - en l'occurence, le premier point critique va être celui de la teneur en humidité des copeaux (moins de 10 % impératif, moins de 8 % souhaitable - attention, c'est "très très sec" - la farine fait encore 10/12 % d'humidité qu'on ne "voie" pas !!!) ; il faudra très vraisemblablement les sècher (sans qu'ils prennent feu)...

    - le second point critique : la tenue des pellets / le calibre ; là il faut voir avec le fabricant de la machine

    - dernier point : la Okofen, qui fonctionne SANS sonde lambda, et qui atteint des rendements parmi les plus élevés, est vraisemblablement plus sensible que d'autres à la qualité des pellets ; c'est mon "sentiment", pas une preuve...

  19. #796
    Did67

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par Philippe 86 Voir le message
    "pour parler de ce que je connais : une chaudière Ökofen de 20kw coûte, en 2008, 3% de plus qu'en 2005, et ce après augmentation des prix en juin 2008. Donc pas d'augmentation à venir ni en août ni plus tard dans l'année.
    3% en 3 ans c'est bien moins que l'inflation...
    Pour ce qui est du prix du granulé, nous l'achetons dans notre région à environ 220-225€/T, prix constant depuis janvier 2007.

    mon cher tomit, a propos de contre verité il suffit de s'adresser aux revendeurs ETA, Morvan, Frolhing et les distributeurs tels CEDEO pour vous confirmer la circulaire qui vient d'etre adressée aux chauffagistes: augmentation de 4 à 8 % selon les produits à partir du 1 er Aout 2008. Quand à l'augmentation du pellet (souvent supérieur à 300€, plusieurs chauffagiste m'ont confirmé une augmentation supérieure à 30% en moyenne dans les 3 dernieres années. La statistique locale dans tel ou tel département est difficile a prendre en compte sur ce forum a moins que quelqu'un ici ne soit interessé par le prix du pellet en Autriche, en Russie ou à Vanikoro.
    Essayons d'être nuancés. Pourquoi avoir un "égo" gros comme ça et un si fort besoin d'avoir raison ???

    Sur l'est (Alsace), il est exact que nous bénéficions des prix allemands : le prix du pellets a baissé alors que que le pétrole flambait. J'ai acheté 8 tonnes (très exactement 8 080 kg) pour 1 511 € livrés, tout compris, en janvier. Depuis le prix à baissé. Je remets le site allemand qui suit un pannel de fabricants (le prix est ramené à l'unité d'énergie). Dans le tableau, il s'agit du prix par tonne base 6 tonnes TTC livré tout compris. On est donc actuellement à 188 € TTC la tonne soit une équivalence à moins de 40 cents d'euro le litre de fuel. Que celui qui trouve à ce prix m'appelle !

    http://www.depv.de/marktdaten/pelletspreise/

    Les chaudières automatiques sont très chères. Là-dessus, il n'y a pas discussions. Différentes aides déduites, elles restent chères.

    Nénamoins, dans les conditions actuelles (personne ne peut dire ce que seront les prix respectifs du mazout et des pellets dans 5, 10 ou 15 ans), le surcoût, aides déduites, s'amortit en 7 / 8 ans (en moyenne, pour une maison moyenne, selon la marque). C'est un ordre de grandeur, en sachant que chacun devra faire un calcul en fonction de l'installation (plus ou moins complexe, raccordement de chauffe-eau, type de régulation, etc...).

    Après, chacun peut croire et reproduire ce que lui dit "un tel". Chacun a son idée. Ceux qui vendent des chaudières à mazout ou à gaz ont tout intérêt à faire peur... et à continuer à vendre leur produit. Je souhaite à tout ceux qui achètent une chaudière à mazout qu'il en reste dans 15 ans à un prix qui permet de le bruler dans une chaudière. Personnellement, je ne suis pas convaincu. Mais alors pas du tout ! Mais ce n'est qu'une toute petite opinion, la mienne...

    Allez, rendez-vous dans 10 ans ???

  20. #797
    yan1950

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Tout le monde parle de "taupe", mais ou se la procurer ?
    Malgré mes recherches je ne trouve ni fabricant ni distributeur ?
    Merci de votre aide.
    Yan

  21. #798
    herpo44

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par yan1950 Voir le message
    Tout le monde parle de "taupe", mais ou se la procurer ?
    Malgré mes recherches je ne trouve ni fabricant ni distributeur ?
    Merci de votre aide.
    Yan
    tu parle de quoi ??
    t'as pas un message a citer pour orienter ta demande ?

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  23. #799
    Briconique

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par énergie renouvelable Voir le message
    Bonjour tlm,

    Je viens poster ici car j'ai pour projet de me lancer dans la fabrication de granulés de bois
    J'aurais aimer savoir si parmi vous il y en a qui ont déjà étudier le projet et qu'elle en a été le résultat
    L'avenir est de plus en plus au énergie renouvelable
    Sinon les utilisateurs actuels peuvent me donner leurs avis sur l'utilisation des granulés et ce qu'ils espèrent pour leur confort d'utilisation afin d'en tenir compte pour mon étude et peut être leur en faciliter l'usage .
    Quel est votre consommation moyenne ?
    Avez vous facilité à vous faire livrer ?
    Le prix des granulés fluctut 'il selon les périodes ?
    Les sacs de granulés sont 'ils pratiquent ou préferiez vous 1 autre capacité ( poids)
    Je reste à votre entière disposition pour toute discution ou renseignement

    Remerciement aux membres du forum pour leur participation

    Cordialement

    Energie renouvelable
    bonjour,
    je possède un poele à granulés depuis 1 an,
    jusque là tout va bien.

    c'est un bon compromis investissement (par rapport à un chauffage central, une géothermie, etc ...) / risque de mauvais chauffage (par rapport à la géothermie par exemple) / euro/joule.

    pour info. voici les résultats de mon étude sur les énergies avec les prix de 2007 (il y a 12 mois exactement). j'ai comparé le rapport coût / chaleur dégagée pour chaque produit de chauffage.
    en prenant le fuel comme base 0, on observe que
    - l'électricité en heure pleine est à + 12 % (donc le coût d'un Joule ou kW.h de chaleur d'origine électrique en heure pleine est 12 % plus cher que celui d'origine fuel),
    - les granulés en sac de 15 kg est de -28 %
    - les granulés en sac de 15 kg pour un total d'1 t (soit environ 67 sacs) est de -40 %
    - les granulés en vrac d'1 t est de -49 %

    l'installation est évolutive puisque le poele à granulés peut etre remplacé par un poele à bois, ou fuel, etc ...

    le démarrage est automatisé et peut être programmé. le mauvais côté c'est qu'en cas de panne d'électricité le poele est HS.

    le gros inconvénient des granulés de bois en sac c'est l'approvisionnement. trouver un distributeur qui accepte de livrer en sac est très difficile, et à un coût acceptable c'est encore plus difficile. j'ai même envie de dire que c'est un mini scandale car on pousse les français à l'écologie (qui y voit plus de l'économie à mon avis surtout en cette période de récession) mais il n'y a guère de filiaire granulés de bois. ce système de chauffage est timidement montré aux clients.

    votre démarche est donc très intéressante même si je doute que je puisse en bénéficier un jour vu qu'il y a peu de chance que nous soyons de la même région. par exemple, j'habite dans le Jura, département où l'on pourrait croire que le bois est bien installé mais non, cette année a fermé la seule usine de fabrication de granulés (décision caprice de la Direction d'un Groupe Industriel ...). révoltant.

    cordialement

  24. #800
    Le Jeck

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par herpo44 Voir le message
    tu parle de quoi ??
    t'as pas un message a citer pour orienter ta demande ?

    Une taupe est un espèce d'aspirateur qui est déposé sur le silo et qui va aspirer les pellets.

    C'est le système inverse de la vis sans fin qui va extraire les pellets par me bas du silo.

    Moi je vais commander ma taupe auprès de mon revendeur Oekofen.

  25. #801
    stwdesse

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    J'apprends beaucoup de choses avec vous tous, "taupe" n'est qu'un exemple par contre vos discusions commencent à me faire peur sur notre choix de nous reporter sur une chaudière à pellets ou granulés ou lieu d'une PAC air/eau ou tout électrique.

    La maison que nous allons faire construire a la place de contenir silo et chaudière mais entre : comment être sûr de choisir la bonne marque de chaudière et surtout de ne pas se tromper sur granulés, plantes, entières, déchets des céréales.... c'est une mission, je passe énormément de temps à lire et relire vos informations récentes ou moins récentes.

    Je comprends vraiment les personnes qui ne veulent pas s'embarrasser de tracas inutiles et optent pour le plus simple, vraiement le moins compliqué mais le moins écologique donc l'électricité (surtout nucléaire).

    les recherches et propos de r17777 m'avait pratiquement convaincu mais là je ne suis plus sûr du tout.

    Je vais continuer quand même à vous lire en espérant faire un bon choix pour le chauffage.

    Merci à vous tous, il y a de l'espoir.

  26. #802
    etudiantsBM

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Bonjour à tous,

    Nous sommes un groupe d'étudiants en école de commerce et nous devons réaliser un projet basé sur les énergies renouvelables.
    Nous avons choisis le chauffage au bois au moyen de granulés.
    Aussi nous aimerions prendre contact avec des consommateurs de ces énergies afin d'enrichir notre dossier grâce à leur témoignage au sujet de l'utilisation de pellets.

    Si l'un, l'une ou même plusieurs (pourquoi pas ) d'entre vous veulent nous aider, vous pouvez nous contacter à l'adresse suivante:

    ### Pas d'email

    Merci beaucoup et à bientôt j'èspère.
    Dernière modification par Philou67 ; 15/10/2008 à 08h14.

  27. #803
    herpo44

    Talking Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    salut a vous !
    je suis nouvel utilsateur de poele a pellets (installée hier) mais si je peut vous aider y a pas de souci, (photos, tarifs....)
    ### réponse à propos supprimé
    Dernière modification par Philou67 ; 15/10/2008 à 08h15. Motif: Citation inutile

  28. #804
    menuche

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Je tiens a donner mon avis la dessus:
    Tout est vrai, sauf qu'on ne chauffe pas une maison entiere avec un poele !!!!!!!!!!!! Et ne me parlez pas de chaudiere a granulé!!! c pire!!!
    Donc moi g revendu mon poele, avec l'argent g isolé ma maison, et maintenant je suis revenu au fuel!! QUE DU BONHEUR!!! pas de poussiere, pas de chargement, pas de bruit. Le PIED!
    AU faite, j'ai revendu mon poele + cher que je l'avais acheté 2 ans avant...
    Les constructeurs profitent bien du credit d'impot ..
    Tant qu'a charger, enlever des cendres et avoir de la poussiere, prenez un petit poele a bois.
    Voila, a bon entendeur: SALUT


    Citation Envoyé par Briconique Voir le message
    bonjour,
    je possède un poele à granulés depuis 1 an,
    jusque là tout va bien.

    c'est un bon compromis investissement (par rapport à un chauffage central, une géothermie, etc ...) / risque de mauvais chauffage (par rapport à la géothermie par exemple) / euro/joule.

    pour info. voici les résultats de mon étude sur les énergies avec les prix de 2007 (il y a 12 mois exactement). j'ai comparé le rapport coût / chaleur dégagée pour chaque produit de chauffage.
    en prenant le fuel comme base 0, on observe que
    - l'électricité en heure pleine est à + 12 % (donc le coût d'un Joule ou kW.h de chaleur d'origine électrique en heure pleine est 12 % plus cher que celui d'origine fuel),
    - les granulés en sac de 15 kg est de -28 %
    - les granulés en sac de 15 kg pour un total d'1 t (soit environ 67 sacs) est de -40 %
    - les granulés en vrac d'1 t est de -49 %

    l'installation est évolutive puisque le poele à granulés peut etre remplacé par un poele à bois, ou fuel, etc ...

    le démarrage est automatisé et peut être programmé. le mauvais côté c'est qu'en cas de panne d'électricité le poele est HS.

    le gros inconvénient des granulés de bois en sac c'est l'approvisionnement. trouver un distributeur qui accepte de livrer en sac est très difficile, et à un coût acceptable c'est encore plus difficile. j'ai même envie de dire que c'est un mini scandale car on pousse les français à l'écologie (qui y voit plus de l'économie à mon avis surtout en cette période de récession) mais il n'y a guère de filiaire granulés de bois. ce système de chauffage est timidement montré aux clients.

    votre démarche est donc très intéressante même si je doute que je puisse en bénéficier un jour vu qu'il y a peu de chance que nous soyons de la même région. par exemple, j'habite dans le Jura, département où l'on pourrait croire que le bois est bien installé mais non, cette année a fermé la seule usine de fabrication de granulés (décision caprice de la Direction d'un Groupe Industriel ...). révoltant.

    cordialement

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  30. #805
    gim81

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Merci did67,

    Le taux d'humidité doit en effet être très bas... Ta comparaison avec la farine est très parlante. Nous avons eu les mêmes renseignements au salon de l'habitat à toulouse.

    Bonne nouvelle pour mon ami menuisier... Il existe des chaudières à copeaux. Elles sont plus chères. Cependant, le coût des copeaux est pour nous = à 0 !!!

    Nous nous renseignons plus sur ce type de chaudière (hargassen si j'écris bien) .

    Connaissez-vous ce type de chaudière?

    Gim81.

  31. #806
    Initialal

    Re : avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Bonjour,

    je viens t'apporter quelques éléments de réponse au sujet de l'alimentation automatique en granulés.
    Nous avons mis en route notre chaudière à granulés hier - Biotech - elle est située dans un local et est alimentée par deux sondes d'aspiration qui prélèvent les granulés dans un autre local que nous avons dédié à cet usage.
    Nous avions pensé à une vis au départ mais les sondes représentent la solution la mieux adaptée à notre configuration d'une part, elles sont moins chères que la vis d'autre part. La chaudière commande le remplissage de la trémie ( réservoir) accollée à la chaudière et l'aspiration s'arrête toute seule quand le plein est fait, tu peux programmer l'heure de remplissage, donc il y a peu de nuisance sonore en comparaison d'une vis qui va tourner en permanence. J'ai lu qu'il y a parfois des vibrations liées à cette vis.
    J'espère que ce message te sera utile.
    Salutations

  32. #807
    mixery

    Wink Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Voila les enfants,

    je suis utilisateur d'une chaudiere Fröling 15 Kw couplee a 9 metres carres de panneaux solaires avec assistance au chauffage.

    On ne se rend pas compte de combien une chaudiere a Pellet peut chauffer, que ces petites croquettes pour chat offrent tellement de chaleur. Et ce soleil, qui offre toute cette energie, la chaudiere ne s'est pas allumee presque pendant 5 mois, et la avec l'automne, il suffit a fournir la chaleur pour le chauffage au sol ( depart 30°).

    Investissement lourd, mais rapport chaleur plaisir de vie y a pas mieux. Les allemands vous livre ou vous voulez, je suis de la region de Saint Avold, et ma premiere livraison est venue de Munich, a plus de 550 kms de chez moi. Ne laissez pas les francais creve les plafonds avec les prix, faites jouer la concurence trans- frontaliere; eux ils ont 7 % de TVA sur les copeaux, car ils considerent cela comme "vital", le fait de chauffer sa maison...

    Longue Vie aux Pellets, et longue vie au Photovoltaique..

  33. #808
    pat 57

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Salut !
    Fabriquer des granulés ! idée à prendre au sérieux !
    Mais dans quelle région, avec quel produit de base, dans quelles conditions, avec un réseau de revente existant ou a créer, avec quels moyens financiers, concurrence existante, production pouvant faire vivre sa petite famille ou seulement projet d' appoint ?
    Beaucoup de questions, n' est-pas ?
    Un constat au travers de ce forum : des problèmes pour trouver de la marchandise proche de chez soi, quelque soit ta région, des problèmes de qualité de produit venant de petits ou grands producteurs empestant le quotidien des utilisateurs, des conditionnements pas forcément adaptés à la demande, des réflexions écologiques sur l' origine du granulé et l' éventuelle déforestation que son exploitation peut entraîner...

    Le marché du pellets va s' envoler, j' en suis certain.
    Il y a toujours eu des forêts en France, notre office National veille à sa santé et à son développement. Autrefois, la matière première des granulés était rassemblée dans les forêts par les enfants et conditionné en fagots pour démarrer les feux dans la cheminée.
    On mécanise simplement le système.
    L' objectif final de ton projet et de faire vivre ta famille ?

    Je te conseille de bien ouvrir les yeux avant de te lancer, les industries ont déjà mis un pied dans le système ! Il va falloir rivaliser !

    Autrement, tu peux commercialiser les produits déjà existants, en appoint pour commencer.
    Ce n' est pas forcément produire qui apporte le meilleur confort dans notre pays, parole de paysan !

  34. #809
    Did67

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

    Citation Envoyé par gim81 Voir le message

    Nous nous renseignons plus sur ce type de chaudière (hargassen si j'écris bien) .

    Connaissez-vous ce type de chaudière?

    Gim81.
    Je suppose que c'est HARGASSNER (un fabricant autrichien).

    Je suppose que c'est des chaudières à bois déchiqueté.

    Je connais dans le domaine des pellets : un des meilleurs et un des plus chers. Une sorte de Rolls...

    Citation Envoyé par yan1950 Voir le message
    Tout le monde parle de "taupe", mais ou se la procurer ?
    Malgré mes recherches je ne trouve ni fabricant ni distributeur ?
    Merci de votre aide.
    Yan

    Voilà un fabricant :

    http://www.schellinger-kg.de/sonnenp...ts-04-set.html

    Si vous avez des difficultés, dites-le moi, je veux bine les contcater pour vous (je parle et écrit allemand). Dites-moi ce que vous cherchez et où par MP.

    Citation Envoyé par mixery Voir le message
    Investissement lourd, mais rapport chaleur plaisir de vie y a pas mieux. Les allemands vous livre ou vous voulez, je suis de la region de Saint Avold, et ma premiere livraison est venue de Munich, a plus de 550 kms de chez moi. Ne laissez pas les francais creve les plafonds avec les prix, faites jouer la concurence trans- frontaliere; eux ils ont 7 % de TVA sur les copeaux, car ils considerent cela comme "vital", le fait de chauffer sa maison...

    Longue Vie aux Pellets, et longue vie au Photovoltaique..
    OK.

    Mais tu sais qu'il y a plus prêt. Je te donnerai l'adresse d emon fournisseur à Freiburg (Fribourg), livre gratos jusqu'à 200 km, des pellets certifiés Din+, pur résineux (est adossé à une scierie), en janvier 2008 à 180 € la tonne base 8 tonnes...

    Sauf si tu as bien moins cher, le bilan carbone serait meilleur à partir de Fribourg !

    Citation Envoyé par Initialal Voir le message
    Bonjour,

    je viens t'apporter quelques éléments de réponse au sujet de l'alimentation automatique en granulés.
    Nous avons mis en route notre chaudière à granulés hier - Biotech - elle est située dans un local et est alimentée par deux sondes d'aspiration qui prélèvent les granulés dans un autre local que nous avons dédié à cet usage.
    Nous avions pensé à une vis au départ mais les sondes représentent la solution la mieux adaptée à notre configuration d'une part, elles sont moins chères que la vis d'autre part. La chaudière commande le remplissage de la trémie ( réservoir) accollée à la chaudière et l'aspiration s'arrête toute seule quand le plein est fait, tu peux programmer l'heure de remplissage, donc il y a peu de nuisance sonore en comparaison d'une vis qui va tourner en permanence. J'ai lu qu'il y a parfois des vibrations liées à cette vis.
    J'espère que ce message te sera utile.
    Salutations
    Pour être complet, dans les alimentations à vis, il faut distinguer : 1) l'alimentation directe (la vis du silo "monte" jusqu'à la chaudière, soit en pente, soit après un coude ; 2) l'aspiration en sortie de vis du silo (le silo à un fond en V, la vis amène les pellets dans un "carter", de là, c'est repris par aspiration) ; c'est utile quan dle grand axe du silo ne passe pas à proximité de la chaudière...

    Il y a les silos textiles, avec un point bas central et "remontée" vers la chaudière par une vis...

    Et puis, il y a les systèmes à "taupe" (je suppose que c'est ce que tu appeles "sondes").

    Chaque système convient dans une situation particulière. Le moins cher est en général l'alimentation directe par la vis. Le plus cher : vis + aspiration...

    La pluspart des fabricants de chaudières propose deux ou trois kits, correspondant à chaque système...

    Citation Envoyé par menuche Voir le message
    Et ne me parlez pas de chaudiere a granulé!!! c pire!!!
    Je ne comprends pas : qu'est-ce qui est "pire" ??? J'ai une chaudière à pellets, en remplacement d'une chaudière à fuel. Et je n'y vois que du meilleur !!!

    Elle chauffe bine entendu toute la maison, en basse température (planchers chauffants), avec de spellets qui sentent bon, qui coûtent moins cher... Je ne vois pas où est le pire. Le prix ??? Oui, c'est cher. Mais à peine plus, aides et crédits d'impôts déduits. Entièrement automatique. Cnerdier à vider 3 ou 4 fois par an...

    Incompréhensible, ce "pire"... Pour moi.

    Citation Envoyé par stwdesse Voir le message
    comment être sûr de choisir la bonne marque de chaudière et surtout de ne pas se tromper sur granulés, plantes, entières, déchets des céréales.... c'est une mission, je passe énormément de temps à lire et relire vos informations récentes ou moins récentes.
    .
    C'est très simple : celui qui est "sûr", eh bien il se trompe !!!

    Toute décision d'achat d'un équipement de chauffage repose sur des hypothèses, généralement basées sur les prix d'aujourd'hui... Mais dans 5 ans, 10 ans, 15 ans... ???

    Etes-vous sûr d'avoir la "meilleure" bagnole ??? Surement pas. Et généralement cela ne dispense pas les gens d'en acheter et d'en être fier même !

    J'ai connu ça, avant de signer le devis de près de 17 000 €. On a comme un doute... Et puis j'ai eu de la chance : le pétrole a flambé, je ne me suis jamais senti aussi heureux de cette flambée des prix...(même si j'ai aussi une bagnole).

    Deuxième façon de ne pas se tromper : isoler...

    Chauffer, quel que soit le choix, c'est toujours jeter des calories par la fenêtre, donc de l'argent ! On n'économise pas. On gaspille moins...
    Les billets sont plus ou moins gros... C'est tout.

    En ce qui concerne les chaudières, des organismes allemands ou autrichiens diffusent des résultats de tests indépendants (comme les revues pour les bagnoles en France). Evidemment, toutes les chaudières n'y sont pas. Et évidemment, la chaudière idéale n'existe pas. Malgré les tests de l'AutoJournal et autres, tout le monde n'a pas la même bagnole !

    Dernier point : arrivé à un certain stade, je pense que la pluspart des machines se valent, même si les fabricants s'étripent à grand coup de brochures... L'une à tel avantage, l'autre telle particularité. Leur service marketing est payé pour !

    Citation Envoyé par tyriade Voir le message
    Bonjour,

    je viens de me faire livrer des pellets de marque enerpellets din+ ce jour et j'ai remarqué que dans quelques sacs il y avait pas des pellets cassés et de la poussière de bois .

    Peut -on les charger comme cela où faut mieux t-il les passer dans un tamis ?
    Il y en a toujours un peu. Tout est dans le "un peu". Je vérifierai, mais je pense que la norme Din+ fixe des limites.

    Sont-ils certifiés Din+ ou "qualité Din+" ? Si c'est certifié, l'organisme certificateur devrait être indiqué sur les sacs (comme pour le Bio). Si c'est "qualité Din+", cela n'engage le fabricant à rien... C'est lui qui l'affirme.
    Dernière modification par Philou67 ; 21/10/2008 à 08h36. Motif: Fusion de 7 messages consécutifs du même auteur

  35. #810
    Philou67
    coresponsable des forums

    Re : Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

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    Philou67 pour la modération.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

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