Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)
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Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)



  1. #1
    invite2305ad44

    Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)


    ------

    Bonjour à tous,
    J'ai un projet de Maison bois en Guadeloupe :
    - structure poteaux-poutre
    - mur double peau ( bardage bois extérieur, lame d'aire ventilée naturellement, isolant et parement intérieur en bois pour certaines pièces et non défini pour d'autres)
    - toit en tôles de couleur claire
    - dalle au sol en béton

    Que me conseillez vous comme isolant en toiture et dans les murs ?
    en sachant qu'il fait chaud la journée (32-38°C) et que la nuit il fait un peu plus frais mais pas tant que ça (18-25°C selon les saisons)
    Tout ça pour dire que le déphasage de température la nuit est très désagréable. en effet je souhaite avoir une température le plus proche possible de la température extérieur pendant la nuit (en sachant que le terrain est très peu ventilé)

    D'après ce que j'ai lu sur ce forum, il faudrait que je choisisse un bon isolant mais pas dense pour que la chaleur ne soit pas restituée pendant la nuit. lequel me conseillez vous ?

    merci d'avance

    -----

  2. #2
    Asterix66

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Pour les Antilles, outre l'isolation, ce qu'il faut c'est une sur ventilation.

    Et bien sur éviter, l'inertie thermique.

    Cordialement.

  3. #3
    invite2305ad44

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour Asterix66,
    Coté ventilation, comme je le disais le terrain n'est pas trés venté car il est en bas d'un morne (= grande coline). Donc la recherche de fraicheur pour la journée se fera plutot du coté de l'ombre engendrée par la végétation que l'on plantera.
    Coté isolation, ce qui est le plus communément utilisé en guadeloupe parait etre le polystyrène extrudé avec une lame d'air (aussi bien en toitutre que pour les murs).
    Qu'en pensez vous ?

  4. #4
    Asterix66

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Je ne suis pas favorable au polystyrène extrudé.

    Si mais souvenirs sont bon, le taux d'hygrométrie est important en Guadeloupe.

    Le polymachin, est un matériau hydrophobe, il ne devrait qu'aggraver les choses lors des piques de températures.

    Je m'orienterais plutôt vers des matériaux naturels et locaux.

    Qui sont plus apte à gérer les variations de température et d'hygrométrie.

    Un équivalent local des complexes pailles / chanvre + terre / chaux.

    Du style : bardage bois extérieur, lame d'aire ventilée naturellement, pare-pluie, isolant naturel, parement intérieur en bois ou enduit.

    Pour la dalle au sol, j'errais une dalle chaux sur hérisson de galet ou pierre volcanique.

    Mais je ne suis pas sûr que l'on trouve de la chaux sur l'ile.

    Quand je parle de sur ventilation, je pense plutôt à un système mécanique.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    jer75

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour

    climat chaux et humide, il ne faut pas partir du tout sur ce qui se fait en métropole, rien à voir.

    je vais peut être dire une bêtise: pour sa capacité à gérer l'hygrométrie et à conserver la fraicheur, la terre crue ne serait pas un bon compromis?

    Beaucoup de ressources ici:
    http://www.volcreole.com/forum/impression-38343.html
    à première vue, protection solaire et isolation des paroi horizontales sont les essentiels

  7. #6
    invite2305ad44

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Merci pour vos avis,
    En effet le taux d'hygrométrie varie entre 60 et 100%.
    Concernant le polystyrène extrudé, le site de edf guadeloupe conseil de mettre un pare vapeur sur les 2 faces... ou meme d'utiliser des paneau sandwich tole-polyuréthane-tole. Malgres cela je suis de ton avis Asterix66 car il a un inconvénient suplémentaire que ces produits sont de un tres mauvais isolants phoniques (c'est tres dérangeant quant il pleut sur la tole).
    Sinon comme isolant naturel, je ne sais que choisir car il n'y a pas de production locale, tout est importé.
    En lisant les caractéristiques des differents isolant sur internet, je pensait à de la laine de bois ou de la fibre de coco mais il faudrait en trouvé qui ne soit pas tres dense car je ne veux pas de déphasage comme je l'expliquais dans mon premier message. Est ce que ces produit resistent à l'humidité et aux termites qui sont présent partout et variés en guadeloupe ?

    Je vais aussi lire la documentation proposée par Jer75, j'espère que ça m'aidera.
    merci et à bientot

  8. #7
    Asterix66

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Citation Envoyé par jer75 Voir le message
    je vais peut être dire une bêtise: pour sa capacité à gérer l'hygrométrie et à conserver la fraicheur, la terre crue ne serait pas un bon compromis?
    Je me réfère à mon expérience, très limitée en la matière.

    Deux projets, de l'extérieur vers l'intérieur...

    Argentine :
    Bardage bois, lame d'air ventilé, fibres végétales, revêtement bois.

    Mayotte :
    Bardage bois, lame d'air ventilé, remplissage terre et fibres végétales, revêtement terre et argile.

    Comme ils ne m'ont pas

    Citation Envoyé par wilfrid_g Voir le message
    Sinon comme isolant naturel, je ne sais que choisir car il n'y a pas de production locale, tout est importé.
    En lisant les caractéristiques des différents isolant sur internet, je pensait à de la laine de bois ou de la fibre de coco mais il faudrait en trouvé qui ne soit pas très dense car je ne veux pas de déphasage comme je l'expliquais dans mon premier message. Est ce que ces produit résistent à l'humidité et aux termites qui sont présent partout et variés en guadeloupe ?
    Parfaitement d'accord, il faut éviter l'inertie.

    Attention : le parement intérieur bois, de par ça nature faiblement isolante, mais isolante quand même, bloque les échanges.

    La laine de bois et termites, ça ne me semble pas une bonne idée.

    Je verrai plus de la laine de chanvre, un truc que n'aiment pas ces bebettes.

    La fibre de coco

    Sinon, il y a la laine de roche, avec pare-pluie (ext.) et pare-vapeur (int.).

    Maintenant, il y a la terre + (fibre), très performante, vous pouvez peut être vous inspirez des nombreuses publications qui existe pour Mayotte. Depuis on à pas fait mieux et vous avez de vrai spécialiste du coté des USA.

    Bon courage.

  9. #8
    Asterix66

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Citation Envoyé par wilfrid_g Voir le message
    c'est tres dérangeant quant il pleut sur la tole.
    Pour le toit, il y a les bardeaux bois (le top) ou bitume (moins écolo).

  10. #9
    invite2305ad44

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Je viens de regarder pour l'isolation en terre, elle ne parait pas adaptée pour plusieurs points :
    - elle possède une grosse inertie : ce qui la raye directe de nos choix
    - les artisant locaux ne travaillent pas cette technique (je ne suis pas en autoconstruction)

    par contre concernant la laine de roche, avec pare-pluie (ext.) et pare-vapeur (int.) (cf message de Asterix66) c'est effectivement ce que m'a proposé un bureau d'etude. La laine de Roche a l'avantage qu'elle est minerale donc que les xylophage ne la mangerons pas. Quelqu'un me donner les incovéniens de cette solution ?

    Concernant la laine de bois, je l'avais envisagé car j'avais lu que certain fabricant la traité avec du sel de bore qui tuait les xylophages et la protégeait de l'humidité et du feu.

    Concernant la laine de chanvre, comme réagira-t-elle à l'humidité en guadeloupe ? quel sont ses avantages par rapport à la laine de roche ? (à part l'energie grise)

    Concernant les bardeaux de bois pour remplacer la tole du toit, j'y avais pensé mais ma femme n'aime pas du tout l'esthétique que ça procure. et j'avoue que je préfère rester aussi dans un style local qui est la tole.

  11. #10
    Asterix66

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Citation Envoyé par wilfrid_g Voir le message
    Je viens de regarder pour l'isolation en terre, elle ne parait pas daptée pour plusieurs points :
    - elle possède une grosse inertie : ce qui la raye directe de nos choix
    - les artisant locaux ne travaillent pas cette technique (je ne suis pas
    en autoconstruction)
    Je classerais, l'isolation en terre, dans les inerties faibles à moyens, suivant la charge en fibres. L'avantage c'est la régulation de l'hygrométrie. Mais avec des climats à 100% de HR, je sais pas trop.

    Citation Envoyé par wilfrid_g Voir le message
    par contre concernant la laine de roche, avec pare-pluie (ext.) et pare-vapeur (int.) (cf message de Asterix66) c'est effectivement ce que m'a proposé un bureau d'etude. La laine de Roche a l'avantage qu'elle est minerale donc que les xylophage ne la mangerons pas. Quelqu'un me donner les incovéniens de cette solution ?
    Laine de roche, pour moi, pas d'inconvénients connus.

    Citation Envoyé par wilfrid_g Voir le message
    Concernant la laine de bois, je l'avais envisagé car j'avais lu que certain fabricant la traité avec du sel de bore qui tuait les xylophages et la protégeait de l'humidité et du feu.
    Le sel de bore, ce n’est pas terrible pour la santé. Vous avez dit chlordécone...

    Citation Envoyé par wilfrid_g Voir le message
    Concernant la laine de chanvre, comme réagira-t-elle à l'humidité en guadeloupe ? quel sont ses avantages par rapport à la laine de roche ? (à part l'energie grise)
    L'avantage, pas d'attaque par les xylophages et une très bonne régulation de l'hygrométrie, le matériau est imputrescible.
    Pour l'énergie grise, y a pas photo avec la laine de roche.

  12. #11
    invite2305ad44

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Je viens de trouver cela sur : http://www.odh.fr/economie-d-energie/isolation.html
    AVANTAGE La laine de chanvre résiste au tassement, n’attire ni mites ni rongeurs, et peut être traitée pour améliorer sa résistance au feu. Facile à poser, elle apporte un confort d’été exceptionnel en absorbant et en rejetant l’humidité en fonction de la température ambiante.
    INCONVÉNIENTS Ces laines sont trois fois plus chères que la laine minérale.
    par contre je ne connais pas le traitement apporté pour l'inifuger ni celui apporté contre les xylophages ? Ils sont surement nocif.

    J'ai aussi trouvé un inconvénien à la laine de roche (sur wikipédia) :
    Le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC) dépend de l'OMS (Organisation mondiale de la santé). Il a fait évoluer favorablement en 2001 le classement des fibres constituant les laines minérales de verre, de roche et de laitier du groupe 2B « peut être cancérogène pour l'homme » au groupe 3 « ne peut être classé quant à sa cancérogénicité pour l'homme » (ce qui ne signifie pas que le produit n'est pas cancérigène, mais que des études complémentaires seraient nécessaires pour le classer en groupe 2 (cancérigène) ou 4 (probablement non-cancérigène)).
    Du coup je ne sais que choisir....
    Est ce que vous avez des éléments complémentaires ou contradictoires ?

    J'ai bien aimé la blaque sur le sel de bore Asterix66.

  13. #12
    SK69202

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonsoir.

    Je dirais que les caractéristiques des isolants sont établis pour le climats d'ici en Europe et que le climat des Antilles est sacrément différent vis à vis des paramètres humidité et température.
    La saison "sèche" aux Antilles se révèle plus humide, en quantité de vapeur d'eau disponible dans l'air, que la saison humide d'ici, d'où sans doute des effets de l'humidité (absorption d'eau par l'isolant) différents, en particulier sur le vieillissement des matériaux naturels "européens" traités.
    Je n'ai pas trop chercher s'il y a des études.

    La laine de roche c'est quand on la manipule qu'il pourrait y avoir un risque, une fois bien mise en place, pourquoi les fibres iraient se balader jusqu'à vos poumons ?

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #13
    jer75

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Citation Envoyé par wilfrid_g Voir le message
    Je viens de regarder pour l'isolation en terre, elle ne parait pas adaptée pour plusieurs points :
    - elle possède une grosse inertie : ce qui la raye directe de nos choix
    je ne sais pas ce que vous avez contre l'inertie?
    dans les pays sub-sahariens, ok trés secs, mais aussi plus chaud que la guadeloupe. Les maisons traditionnelle en terre (à forte inertie donc) sont de loin les plus confortables pour se protéger de la chaleur.

    après pas d'artisans, ça ok.

    Citation Envoyé par jer75
    il ne faut pas partir du tout sur ce qui se fait en métropole, rien à voir
    cette affirmation n'est pas à prendre à la légère, vous devez vous adapter aux spécificités locales. observer, visiter, discuter... copier des solutions techniques qui ont déja fait leur preuves et qui apportent satisfaction...
    je ne crois pas qu'il y a un habitat vernaculaire à la Guadeloupe? mais sinon, il faut regarder du coté des pays ayant un climat comparable.
    Le bioclimatisme, c'est s'adapter au climat. et la très grande majorité des solutions développées dans ce forum sont à mon avis inadaptées au climat de la Guadeloupe.

    Soit dit en passant vu l'hygrométrie annoncée , les isolants végétaux et les laines de quelque chose sont à mon avis une mauvaise solution. Un isolant insensible à l'eau type polystyrène ou liège semble plus pertinent.

    Bon courage.

  15. #14
    SK69202

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonsoir.

    La solution elle est dans l'architecture coloniale du XIXème, pas d'inertie, ouvert à l'alizé, balcons à chaque étage qui protège du soleil.

    je ne sais pas ce que vous avez contre l'inertie?
    En pays chaud et humide, l'inertie fait que la chaleur de la journée (soleil) accumulée par les murs et restituée à l'intérieur en début de soirée et la nuit, bref quand la température extérieure baisse il commence à faire très chaud dans la pièce et cela dure une bonne partie de la nuit.

    En pays chaud et sec, l'évaporation de l'eau, éventuellement stockée dans les murs en terre, refroidi le volume intérieur et il fait plus frais dedans que dehors.

    Dormir dans une maison en béton non climatisée sous les tropiques, c'est canicule 2003 X n.........
    Mais avec le temps on s'y fait et après en saison sèche (plus fraiche) on se couvre pour dormir !

    Je pencherai pour la LDR, elle résiste à tout, on l'utilise en particulier sur les navires dans la protection contre l'incendie et dans une machine de navire à la mer, c'est la saison chaude tropicale toute l'année.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  16. #15
    mimychatmiaou

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Un détail au passage,
    Comptes-tu climatiser ? En Martinique, des qu'on coupe la clim' ça tient a peu près 30-45 minutes pour ressentir de nouveau la chaleur. Maison en brique rouge + platre et toit en bac acier, non isolée Dans ce cas précis, et si tu laisses la clim en permanence, une isolation peut se justifier. Ne serait-ce que pour la chambre.

    Surtout si tu n'as pas de vent (Maison de ma grand mere en bas d'un morne aussi ...), tu vas souffrir.

    Mais bonjour la conso électrique (a base de centrale a mazout me semble t'il). Voir solution de clim solaire (le truc basique avec le tuyau de poele)

  17. #16
    Asterix66

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Laine de roche, à mon avis, effectivement le meilleur compromis.
    Un petit souci, le revêtement intérieur bois ! Il bloque les échanges.

    Je ne crois pas dans l'architecture coloniale, je pense qu’elles souffrent des mêmes problèmes qu'aujourd'hui, on fait avec ce que l'on a sur le marché et pas avec ce que l'on voulait.
    Disons que j'ai hâte de voir se développer une architecture bioclimatique pour ce type de climat.

    Quid : d'une simulation thermique dynamique pour la Guadeloupe ?

    Pour la climatisation, je vais paraphraser : L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
    Une architecture adapter permet de s’en dispenser.

    C'est dommage de rayer la terre.
    Effectivement, sont inertie est proche du béton.
    Mais elle possède des propriétés hygroscopiques, incomparables.
    Et ce n’est pas sorcier de bancher du pisé., les matériaux sont sur le site.

    Enfin à vous de voir.

    Cordialement.

  18. #17
    SK69202

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Un petit souci, le revêtement intérieur bois ! Il bloque les échanges.
    wilfrid_g ne me semble pas avoir parlé du revêtement intérieur, je déconseillerai le bois, c'est un matériaux qui donne un sentiment de "paroi chaude" et cela renforcera l'inconfort.


    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  19. #18
    Asterix66

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    wilfrid_g ne me semble pas avoir parlé du revêtement intérieur, je déconseillerai le bois, c'est un matériaux qui donne un sentiment de "paroi chaude" et cela renforcera l'inconfort.
    Citation Envoyé par wilfrid_g Voir le message
    - structure poteaux-poutre
    - mur double peau ( bardage bois extérieur, lame d'aire ventilée naturellement, isolant et parement intérieur en bois pour certaines pièces et non défini pour d'autres)
    - toit en tôles de couleur claire
    - dalle au sol en béton
    Vous n'avez pas parlé de parement intérieur bois. Nous sommes au moins deux à le déconseiller.

    Cordialement.

  20. #19
    SK69202

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Je viens de trouver ça, en cours de lecture.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  21. #20
    invite2305ad44

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour,
    excusez moi pour la réponse tardive mais avec les 6 heures de décalage horaire je n'ai lu vos messages que maintenant.
    Je vais essayer de répondre à tout le monde

    - Je désirais un parement intérieur bois dans le séjour et dans la chambre principale pour une question d'estétique (les gout et les couleurs ne se discutent pas... ). Pour les autres pièces, je pensais mettre un matériau qui peux etre peint facilement, genre placo.
    Un petit souci, le revêtement intérieur bois ! Il bloque les échanges.
    il me semblait que c'est ce que l'on voulais : bloquer les echanges de chaleur. je suis un peu perdu, tu peux m'expliquer ce que tu voulais dire Asterix66 ?

    - Je ne compte pas climatiser, il y aura des ventilateurs de plafond (conformément à la RTAA DOM), des débords de toits et une terrasse couverte, des ouvertures pour une circulation d'air traversant les pieces à vivre et je compte planter des arbres pour avoir un maximum d'ombre autour de la maison. J'ai fait un tour dans la maison des voisins qui ont planté leurs arbres il y a 8 ans et ils sont bien "au frais", même à midi.

    - au sujet des habitation typiques et ancestrales, elle etaient en bois mais simple peau pour les murs et donc sans aucune isolation, et avec la tole du toit visible depuis l'intérieur de la maison. Ensuite elle sont passé en beton et parpaing pour les murs et toujours sans isolation. Puis il y a eu une nouvelle evolution : la toiture est devenu un toit terrasse en beton sur lequel on ajoutais, quelques années plus tard, selon les finances un toit en tole (j'habite dans ce genre de maison actuellement et il y fait chaud la nuit !). maintenant la derniere mode est aux maisons mur beton sans isolation et charpente en bois isolée avec du polystyrene. et il y a enfin quelques personnes qui reviennent aux maison bois, en parti par l'intermédiaire de 2 contructeurs assez présents qui font beaucoup de publicité : l'un en bois rouge l'autre en pin traité, et tout les deux proposent d'isoler leurs murs double peau avec de la laine de roche par defaut.
    Je voulais savoir si il y avait une autre isolation plus adaptée à notre climat et notre façon de vivre.

    ce que j'en ai retenu, c'est la possibilité d'utiliser la laine de chanvre ou la terre.meme si je reste septique à cette dernière, mais ce n'est qu'une apréhension concernant sont inertie. j'ai une autre interrogation concernant la terre : si on isole avec la terre, alors les xylophages contenu dans la terre vont se retrouver dans les murs ?

  22. #21
    SK69202

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Je conseils la lecture du document, il préconise une orientation est/ouest pour la maison, un toit incliné et un tas d'autres chose qui peuvent permettre de se décider.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  23. #22
    Asterix66

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    SK69202, suivant t'ont lien, pour le pisé tout faux et sauvé par l'argile.
    Comme quoi, l'architecture bioclimatique en climat chaud et humide, ce n’est pas gagner. À suivre.

    Wilfrid

    Pour le revêtement intérieur, ont ne veut pas bloquer les échanges.

    À mon idée, la contradiction est la bien venue.

    Il faut bloquer le flux de chaleur en provenance de l'extérieur
    Ça vaut pour toute surface exposée au soleil.

    C'est le rôle de l'isolation.

    Mais à l'intérieur, il faudrait un matériau qui réagisse plus vite que le bois.

    Bois: capacité thermique 300 a 400 kW/m3.°C est trop impotente, ça diffusivité 0,4x10-3 m3/h et sont effusivité sont médiocre. Et ça, ce n’est pas bon.

    La surchauffe journalière va se prolonger tard dans la soirée, c'est un facteur d'inconfort.

    Pour les xylophages dans la terre, c'est une bonne interrogation, ça pose effectivement un problème.

    Pas de bloc de chanvre disponible sur l'ile, ça marche bien avec une ossature bois ?

    Un puit Canadien oups Provençal serait appréciable pour le rafraichissement nocturne.

    Cordialement.

  24. #23
    Asterix66

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Re.

    J'ai oublié, la dalle au sol est en béton ?

    Le remède contre les surchauffes est pour partie d'utiliser l'inertie.

    Pourquoi ne pas réfléchir à un système, pas une PAC , qui maintiendrais la dalle à 25 °C, style hypocauste rafraichissant.

    Cordialement.

  25. #24
    SK69202

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Un puit Canadien oups Provençal serait appréciable pour le rafraichissement nocturne.
    Pas sûr, le sol est environ à la température moyenne annuelle. (sans parler du volcan qui a donné naissance à l'ile. )
    Les condensats très important, les pluies torrentielles et les accumulations qui vont avec et les bébêtes dangereuses qui peuvent vivre dedans.

    Mieux vaut une bonne ventilation nocturne directe, grand débit (1000m3/h, modulable) pour rafraichir la maison dès que (et tant que) la température extérieure est inférieure à la température intérieure. (avec grille anti-insectes)

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  26. #25
    SK69202

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonsoir.

    J'avais trouvé aussi ce document qui semble aussi de très bon conseil.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  27. #26
    invite2305ad44

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Interressants ces documents de Nouvelle Calédonie et du Burkina Faso. Celui de Nouvelle Calédonie est plus adapté car il y a les mêmes orientations de vents (les alizés viennent de l'Est).Il reprend les consignes de la RTAA DOM mais mieux vulgarisées. je vais relire ça à tête reposée.

    Pour répondre à Astérix66, la dalle au sol sera en béton et dépassera de 40cm du sol naturel, pour avoir une protection contre d'eventuelles innondations mais aussi pour se protéger des bébettes xylophages ou autres.

    Pas de bloc de chanvre disponible sur l'ile, ça marche bien avec une ossature bois ?
    je ne me suis pas encore renseigné


    Bois: capacité thermique 300 a 400 kW/m3.°C est trop impotente,
    ça diffusivité 0,4x10-3 m3/h et sont effusivité sont médiocre. Et ça, ce n’est pas bon.
    La surchauffe journalière va se prolonger tard dans la soirée, c'est un facteur d'inconfort
    Je croyais que le bois chauffait vite et fort au soleil mais aussi se refroidissait vite à l'ombre ?

    Asterix66 tu as écris :
    Le remède contre les surchauffes est pour partie d'utiliser l'inertie
    et (msg n°2)
    Pour les Antilles, outre l'isolation, ce qu'il faut c'est une sur ventilation.
    Et bien sur éviter, l'inertie thermique.
    car on voulait éviter que la chaleur soit restituée pendant la nuit.

    Pourquoi ne pas réfléchir à un système, pas une PAC , qui maintiendrais la dalle à 25 °C, style hypocauste rafraichissant
    Là je nage dans l'inconnue de ces thermes : PAC, hypocauste rafraichissant

  28. #27
    jer75

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour.

    Je conseils la lecture du document, il préconise une orientation est/ouest pour la maison,
    euh , peut être un pb de compréhension?
    citation du doc en question:
    "l'analyse des trajectoires solaires fait apparaitre la nécessité de construire de préférence des maisons allongées de l'est à l'ouest (c'est à dire que les grandes façades de la maison seront orientées nord ou sud).


    je dirais que les bases pour ce genre de climat, ce serait:
    - une surélévation importante (humidité, inondation, bébétes)
    - une toiture très bien isolée et "ombragée" (soleil), c'est à dire lame d'air ventilé (ombrage) puis isolation
    - une toiture avec de grand débords (pluie et ombrage des facades)
    - une optimisation de la ventilation naturelle et mécanique.
    - une bonne orientation du bâtiment (un rectangle avec les grands cotés nord/sud)

    Et pour le zonage des espaces, je pense que les zones tampons que nous mettons au nord en métropole seraient plutôt à l'ouest et/ou à l'est.

  29. #28
    invite2305ad44

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    D'accord pour l'analyse des trajectoires du soleil, mais aux antilles il y a un facteur supplémentaire qui sont les vent dominant venant de l'Est (les alizés).

    De plus, la parcelle de terrain concernée capte peu le vent car à environ à 50m en direction de l'Est, il y a un morne (=une grande coline). Donc le vent est tres affaibli, et je souhaite le capter au maximum. C'est pourquoi j'ai orienté la grande facade de la maison en plein Est. Et la végétation aidera à protéger les facades du soleil

  30. #29
    Asterix66

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Citation Envoyé par wilfrid_g Voir le message

    Je croyais que le bois chauffait vite et fort au soleil, mais aussi se refroidissait vite à l'ombre ?
    Pas aussi vite que des matériaux, comme l'argile, la terre ou la chaux sous forme de stuc, enduit...

    Difficile à expliqué, il y a l'aspect hygroscopique de ces matériaux, on est au frais même par forte chaleur.

    Il faut dire que j'ai été fortement impressionné par le projet de Mayotte, très préformant, pour un investissement à hauteur de la terre prélevé sur place.



    Citation Envoyé par wilfrid_g Voir le message

    Asterix66 tu as écrit :
    Citation:

    Le remède contre les surchauffes est pour partie d'utiliser l'inertie

    et (msg n°2)
    Citation:

    Pour les Antilles, outre l'isolation, ce qu'il faut c'est une sur ventilation.
    Et bien sûr éviter, l'inertie thermique.

    Car on voulait éviter que la chaleur soit restituée pendant la nuit.
    Je n’ai pas été très claire sur ce coup là.

    J'ai relu votre premier message


    Tout ça pour dire que le déphasage de température la nuit est très désagréable. En effet, je souhaite avoir une température le plus proche possible de la température extérieure pendant la nuit.
    Nous avons des nuits à (18-25) -> 21 °C

    Des journées à (32-38) -> 35 °C

    Soit, un écart de 14 °C, pas plus que ce que nous avons à combattre pour maintenir le confort été en métropole.

    Donc, au lieu de combattre l'inertie, pourquoi ne pas s'en servir.

    La plus grosse inertie sera la bonne grosse dalle béton avec un son remblai. (y a t'il un remblaiement pour arrivé au + 40 cm)

    Je suis dans le concept, pas la moindre idée, pour l'instant, de comment on pourrait le faire fonctionner tous ça.

    Mais, si la nuit on pouvait, charger la dalle (enfin la décharger de ses calories), en voila une masse qui rafraichirait la maison dans la journée.

    Alors, SK69202 à surement raison il ne doit y trop de gisement de froid dans le sol.

    Mais je vais me faire l'avocat de diable, si on arrive à réaliser :

    - des sols chauffant en Bretagne avec du sable et des tuyaux ;

    - des tunnels à galets, grâce à Héraclès ;

    - des puits canadiens capables de maintenir à plus de 70 % les températures de confort sur des bâtiments publics.

    Pourquoi n'arriverait'on pas à maintenir une dalle à 25 °C en Guadeloupe ?

    À suivre...

    Cordialement.

  31. #30
    SK69202

    Re : Isolation Maison Bois aux Antilles (Guadeloupe)

    Bonjour.

    Le climat auquel on a affaire, dommage il n'y a rien sur l'hygrométrie

    http://www.meteo.fr/temps/domtom/ant...limat_guad.htm

    Mais, si la nuit on pouvait, charger la dalle (enfin la décharger de ses calories), en voila une masse qui rafraichirait la maison dans la journée.
    C'est vrai, mais seule une ventilation massive de la dalle dans un réseau de tube avec de l'air à peine plus frais que le seuil de confort est disponible. Avec à traiter, les bêtes, les inondations etc..

    Ce qui a le moins d'inertie c'est l'air de la maison, quand il est plus chaud que dehors l'idée est de le renouveler le plus naturellement possible pour limiter la consommation électrique, mais il faut disposer de moyens mécaniques modulables capables d'évacuer en 1/4 d'heure l'air surchauffé après une absence par exemple.
    Ensuite la nuit on module la vitesse pour que la température de l'air intérieur suive au plus près celle de l'air extérieur.
    Ceci permet aussi plus de sureté, "on" ne passe pas à travers un ventilo, comme à travers une fenêtre ouverte.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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