tableaux de fenetres et ITE usgent svp

[invite2cc4bf58]

bonsoir,

les travaux d'ITE de ma maison sont bien avancés : graphité de 100 mm + crépis sur 3 faces + changement de la totalité des fenêtres.
Mon souhait était d'isoler également les tableaux de fenêtres mais le maçon me dit ne pas vouloir le faire car d'une part ils n'isolent jamais les tableaux en rénovation ( seulement dans le neuf) et d'autre part car cela ne pourrait pas tenir correctement ( je n'ai pas compris pourquoi) ;et selon lui, cela n'apporte rien de plus à la qualité de l'isolation de la maison
je fais donc appel aux spécialistes pour me donner votre avis sur la question et quelle attitude dois-je adopter

je vous remercie par avance de votre collaboration
cdt
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[invitebe2c4022]

Comment sont posées vos nouvelles fenêtres ?

[invite2cc4bf58]

les nouvelles fenêtres ont été reposées à la place des anciennes

[invited4f05719]

Bonjour,

Quel est le type de pose ?
voir doc suivant : http://img683.imageshack.us/i/posemenuiserie.jpg/
A partir de là on pourra commencer à vous aidez.

Olivier

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2cc4bf58]

bonjour,
les fenetres sont posées en feuillure intérieure
cdt

[Fab02300]

Bsr'

"d'une part ils n'isolent jamais les tableaux en rénovation ( seulement dans le neuf)"

Parce que depuis 40ans on isole par l'intérieure, faut'il continuer ainsi.

"d'autre part car cela ne pourrait pas tenir correctement ( je n'ai pas compris pourquoi)"

Lui non plus rassurez-vous
En quoi est-ce différent entre la rénovation (dépose totale) et du neuf ... il y a un trou dans la maçonnerie, un isolant à poser puis la fenêtre.

"et selon lui, cela n'apporte rien de plus à la qualité de l'isolation de la maison"

C'est vrai que pour une étude thermique, on va voir un maçon

Clairement, il à posé les fenêtres d'une manière qui ne lui permet pas de répondre techniquement à vos exigences. C'est tout.

Pour se faciliter la tâche, dépose/repose des fenêtres, ite et hop suivant.
Parce qu'il ne sait pas comment faire autrement.
Parce que cela n'était pas établit dès le départ de vos discutions d'isolation C'est hors devis ou que sais-je encore

[thierrymdm]

Je vous trouve un peu vindicatif à l'égard de ce professionnel du bâtiment...
Pour vous un maçon n'est peut-être pas un pro de l'isolation mais l'êtes vous vous même ?

Sachez quand même qu'au niveau de la chambre des métiers, ce sont les plâtriers et les maçons qui sont à même de pratiquer les travaux d'isolation.

D'autre part, où avez-vous lu que c'était lui qui avait posé les menuiseries ?

Et puis quitte à remettre des menuiseries en réno avec une ITE, peut-être aurait'il fallut les poser au nu de la maçonnerie.
On aurait réglé ainsi les éventuels ponts thermiques dûs aux tableaux si on accepte qu'elles ne souvrent plus à 180° pour des ouvrants à la française.

[Fab02300]

Bonjour thierrymdm,

Je ne souhaite pas être vindicatif envers ce maçon, ou la profession.
Je lui laisse quand même le bénéfice du doute & j'ouvre le débat sur toutes les éventualités, peut-être même à la décharge du pro
"Parce que cela n'était pas établit dès le départ de vos discutions d'isolation C'est hors devis ou que sais-je encore"
Il y a des gens du métier parmi nous (pas moi), qui sont je n'en doute pas très compétentes. Perso j'essaie juste d'être un bricoleur appliqué & averti.

Mais il est vrai que je me retrouve "un peu" par lisa51.
Chez le marchand de matériaux et/ou lors de demande de devis pour certains travaux dont je souhaitais l'intervention de vrai professionnel. Pas du bricolo que je suis.
J'ai régulièrement essayer de faire passer la mentalité du forum en vain, parce que j'avais en face de moi des gens dont c'est le métier depuis 30ans "Mon petit ... Faut pas croire tout ce qui ce dit sur internet, mets ceci ou fais cela"
On n'a pas tous un herakles par chez soi.

Essai de faire faire un tunnel à galet sous une dalle de chaux pour voir.
Je ne connais pas ton profil, pour la demande envoie un jeune de 25ans ^^

[herakles]

à l'égard de ce professionnel du bâtiment...

Refuser d'isoler en retour de tableau est déjà une faute professionnelle pour quelqu'un qui se dit spécialiste de l'ITE ..

"d'autre part car cela ne pourrait pas tenir correctement ( je n'ai pas compris pourquoi)"

une preuve de non-connaissance de la thermique du bâtiment et des conséquences que cela entraîne : condensation possible tout autour des huisseries côté intérieur par grand froid ..

une photo sur une porte-fenêtre : derrière le contreplaqué marine peint en vert pâle se cache un isolant polyuréthane de 20mm en guise de correction du pont thermique à cet endroit (mur épais de 40cms..)
l'entrepreneur n'a pas voulu mettre les fenëtres au nu extérieur ou à mi-chemin en tunnel lors de la réno (ah ces sacrées habitudes..)

Cela permet en même temps une fixation du volet et une relative étanchéité à l'air ( les petites persiennes étant fermées par un carré en plexi en hiver)

[thierrymdm]

Refuser d'isoler en retour de tableau est déjà une faute professionnelle pour quelqu'un qui se dit spécialiste de l'ITE ..

une preuve de non-connaissance de la thermique du bâtiment et des conséquences que cela entraîne

Il y a quelques années, quiconque pouvait s'inscrire plaquiste au registre des métiers.
Les choses ont évoluées vers une formation diplomante reconnue par l'état.

Je pense qu'il va falloir admettre que l'isolation dans son ensemble est devenue un métier à part entière et que cela demande une formation reconnue elle aussi.
Il est illusoire de croire qu'il suffit d'être plâtrier ou maçon pour être un pro de l'isolation.

[inviteae079f3a]

Il est illusoire de croire qu'il suffit d'être plâtrier ou maçon pour être un pro de l'isolation.

Chacun son métier, même si il y a des chevauchements..L'artisan qui fait mon ITE est plâtrier de métier, pourtant il n'y a rien à dire de son travail...

Dans quel catégorie faut-il le classer ??

[thierrymdm]

Qu'en pense t'il lui ?

[inviteae079f3a]

Ben lui il est content de faire du plâtre et de la peinture pendant l' hiver et des facades pendant les mois plus cléments..
Dans ma région le gel dure plusieurs mois donc faire de l 'ITE toute l'année c'est pas trop possible, à moins de ne pas avoir de conscience professionelle et de décénale.