fuite circuit chauffage? volume d'eau perdu?

[invite42cad70e]

Bonjour,

J'ai actuellement une fuite d'eau sur mon circuit chauffage fonctionnant avec une chaudiere murale et je me pose la question suivante : une baisse de pression de 1 bar correspond a quel volume d'eau perdu car je n'arrive pas localiser la fuite.

en faisant le calcul suivant
chute de pression de 1 bar
taux de compressibilité de leau =5e-05 bar-1 (source google :http://iut-tice.ujf-grenoble.fr/tice...urs/FL_CH1.pdf)
volume de l'installation =200 litres
A température constante
variation volume =(1*5e-05)*200=0,01 l = 100 ml
je trouve une variation de volume 0,01 litre soit 10 cl
sachant que ma variation pression a lieu pendant 24 heures = 1440 minutes
et que 20 gouttes d'eau =1ml (source google)
20*100 ml= 2000 gouttes en 24 heures soit
2000/1440=1,338
1 goutte en 1 minute et 23 secondes

Conclusion La fuite est donc assez petite .
Ai-je fait une erreur de raisonnement.


Merci de vos commentaires
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[invite42cad70e]

Bonjour,

J'ai actuellement une fuite d'eau sur mon circuit chauffage fonctionnant avec une chaudiere murale et je me pose la question suivante : une baisse de pression de 1 bar correspond a quel volume d'eau perdu car je n'arrive pas localiser la fuite.

en faisant le calcul suivant
chute de pression de 1 bar
taux de compressibilité de leau =5e-05 bar-1 (source google :http://iut-tice.ujf-grenoble.fr/tice...urs/FL_CH1.pdf)
volume de l'installation =200 litres
A température constante
variation volume =(1*5e-05)*200=0,01 l = 100 ml
je trouve une variation de volume 0,01 litre soit 10 cl
sachant que ma variation pression a lieu pendant 24 heures = 1440 minutes
et que 20 gouttes d'eau =1ml (source google)
20*100 ml= 2000 gouttes en 24 heures soit
2000/1440=1,338
1 goutte en 1 minute et 23 secondes

Conclusion La fuite est donc assez petite .
Ai-je fait une erreur de raisonnement.


Merci de vos commentaires

correction et oui 0,01l = 10ml et non 100 ml


Bonjour,

J'ai actuellement une fuite d'eau sur mon circuit chauffage fonctionnant avec une chaudiere murale et je me pose la question suivante : une baisse de pression de 1 bar correspond a quel volume d'eau perdu car je n'arrive pas localiser la fuite.

en faisant le calcul suivant
chute de pression de 1 bar
taux de compressibilité de leau =5e-05 bar-1 (source google :http://iut-tice.ujf-grenoble.fr/tice...urs/FL_CH1.pdf)
volume de l'installation =200 litres
A température constante
variation volume =(1*5e-05)*200=0,01 l = 10 ml
je trouve une variation de volume 0,01 litre soit 10 ml
sachant que ma variation pression a lieu pendant 24 heures = 1440 minutes
et que 20 gouttes d'eau =1ml (source google)
20*10 ml= 200 gouttes en 24 heures soit
1440/200=7,2
1 goutte toute les 7 minutes et 12 secondes

Conclusion La fuite est donc assez petite .
Ai-je fait une erreur de raisonnement.

[invite6da71fa7]

Salut

Whouaou... c'est compliqué pour une fuite!
Je laisse la validation des calculs à d'autres, les maths et moi ca fait 4.

Bêtement c'est pas plus simple de trouver la fuite? Suivre les tuyaux, trouver des traces de gouttes aux radiateurs? Si l'eau s'échappe elle se trouve forcément quelque part.
Sur ta chaudière tu as un groupe de sécurité, une soupape qui se déclenche en cas de sur-pression. En général c'est près ou sous la chaudière et il a un "entonnoir" pour évacuer l'eau vers les eaux usées. Il peut arriver qu'il fuit et on ne s'en rend pas compte justement parceque l'eau est évacuée... regarde de ce côté.

[behache]

Bonjour

...
Sur ta chaudière tu as un groupe de sécurité, une soupape qui se déclenche en cas de sur-pression. En général c'est près ou sous la chaudière et il a un "entonnoir" pour évacuer l'eau vers les eaux usées. Il peut arriver qu'il fuit et on ne s'en rend pas compte justement parceque l'eau est évacuée... regarde de ce côté.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite42cad70e]

Merci de la réponse effectivement il est plus simple de suivre les tuyaux et les différents organes.

Il est vrai que j'ai la soupape de sécurité qui suinte très très légèrement et également un tuyau de retour chauffage qui suinte également très très légèrement.

Est-ce que ces deux fuites suffisent a expliquer la chute de 1 bar en environ 24 heures?

Justement avec le calcul j'essayais de dimensionner la fuite?

Merci

[behache]

Est-ce que ces deux fuites suffisent a expliquer la chute de 1 bar en environ 24 heures?

1 Oui et pour s'en convaincre les supprimer.

2 N'y a t il pas une montée de pression (à la limite du tarage de la soupape) lors des chauffes ?
Si oui, problème sur le vase d'expansion insuffisamment gonflé ou défectueux

[pleinlesyeux]

Bonjour,

J'ai également plusieurs fuite sur mon circuit de chauffage. La chaudière et l'installation périphèrique sont récent, mais tous les radiateurs suinte, voire perlent (je parle d'environ 10 radiateurs).

Je fonctiooné entre 1.5 et 2 bars, et il me faut plus d'une semaine pour perdre 1/2 bar...

Donc j'ai l'impression que votre fuite est plus importante que ça...

[invite6da71fa7]

Gerard5000>

Il faut faire attention avec la pression, elle varie d'une part en fonction de la température de l'eau, donc la pression va augmenter quand la chaudière va se déclencher. D'autre part, comme l'a dit Behache, il y a le vase d'expansion à prendre en compte. Donc ces 2 éléments faussent la lecture du manomètre... et donc ton estimation des fuites.

Il me semble que le plus fiable consiste à d'une part à régler les fuites que tu as trouvé dans un premier temps. Ensuite remplir le circuit à une pression donnée A FROID, par exemple 0.5b et ne plus y toucher. Ensuite tu contrôlera cette pression mais toujours dans les mêmes conditions, donc à froid.

Autre chose qui peut se passer: ton vase d'expansion est HS, pour rappel le vase d'expansion sert à limiter l'amplitude de la pression du circuit entre les phases froides et chaudes, car plus le volume du circuit est important plus la pression va grimper. Ce qui peut se passer chez toi c'est que tu détecte une fuite, tu trouve donc ta pression à froid trop basse, je suppose que tu ajoute de l'eau en ouvrant le robinet de remplissage pour remonter à une certaine pression. Ensuite le chauffage se met en route, la pression monte, mais comme ton vase est HS elle monte trop haut, la soupape de sécurité fait son travail et décharge donc de la pression en évacuant de l'eau. Ensuite l'eau refroidit et la pression se retrouve trop basse. Conclusion il n'y a pas de fuite, c'est ton ballon qui est HS... ou alors il est mal rempli, ou il a perdu de l'air via sa soupape. Essaye donc dans un premier temps de le remplir, mais la pression à mettre doit se calculer!

Si tu aimes les maths amuse toi avec ces explications: http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/acces.htm
Sinon télécharge sur le même site ce petit programme: http://herve.silve.pagesperso-orange...eau_suisse.zip
Il y a des outils de calcul, dont le calcul de la pression du vase, génial!

Evidement si ton vase est intégré à la chaudière et qu'il faut démonter et que tu n'y connait rien je te recommande l'utilisation d'un bon copain qui s'y connait ou un vrai chauffagiste...

[invite42cad70e]

Je confirme les deux fuites d'eau réparées non pas solutionné le probleme , j'ai du isoler les differents circuits de chauffage les uns apres les autres (débrancher au niveau de la nourrice) et l'un d'eux etait défectueux.
J'ai donc nouvelle questions ,quelles sont les regles de l'art pour passer des tuyaux de chauffage par les combles.

Cordialement Gerard

[jayce2mars]

hello

OK je répond un peu tard mais au cas où d'autres se posent la question...

comme l'a dit darth la recherche d'une formulation explicite au problème est compliquée car dépend de caractéristiques compliquées à définir (au niveau du vase d'expansion)

pour connaitre le débit de fuite avec un compteur individuel :
1- régler la chaudière à une pression P1 donnée , et une température T1 donnée et noter la date/heure
par ex : P1 = 1,5 bar - T1 = 20° le 1er janvier à 12h
2 - lorsque vous avez atteint une pression significativement moins élevée (au moins 0,5 bar de perdu), se débrouiller pour avoir la même température (attendre la baisse de température ou mettre la chaudière en route pour la remonter) et s'assurer qu'il n'y a aucun consommateur d'eau (lave linge, lave vaisselle, chasse d'eau et ... robinets bien sur)
3- relever le compteur d'eau puis remplir la chaudière jusqu'à la pression P1, et relever de nouveau le compteur d'eau
4 - faire alors le calcul du débit de fuite...

Pour continuer l'exemple
si on est redescendu le 11 janvier à 12h (soit 10 jours après) à 1bar et qu'il faut 1 litre pour remonter à 1,5 bar (en prenant garde à avoir la même température de 20° dans la chaudière)
alors dans ce cas le débit de fuite vaut : 1 litre / 10 jours = 10 cl / jour (un verre) = 0,4 cl / heure

cette méthode permet de plus de suivre l'évolution de la fuite en répétant l'opération dans les mêmes conditions