laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?
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laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?



  1. #1
    invite988eea9b

    laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?


    ------

    bonjour,
    j'ai fait l'acquisition d'un poêle a bois sologne d'invicta 8 kw
    ma maison avait déjà un boisseau en brique 30 cm x 30 cm qui démarre a partir de ma mezzanine
    j'ai tubé (diamètre 97) du poêle jusqu'à raz de la cheminée extérieur, en tube rigide alu spéciale poêle
    le boisseau est fermé par le bas avec une plaque contreplaqué et un trou diamètre 110, et ouvert en haut, il a juste un chapeau pare pluie fait en brique
    en un mois tout mon conduit était bouché par de plaques de goudron !!
    question :
    avant de fermer la partie haute (en béton ou plaque inox), est ce que je dois isoler l'intérieur du boisseau completement ou en y laissant un espace pour laisser de l'air circuler ou non et comment procéder ??
    ps : je voulais remplir se vide par des billes d'argile
    merci d'avance pour vos réponses

    -----

  2. #2
    f6bes

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Citation Envoyé par rodnat Voir le message
    bonjour,
    j'ai fait l'acquisition d'un poêle a bois sologne d'invicta 8 kw
    ma maison avait déjà un boisseau en brique 30 cm x 30 cm qui démarre a partir de ma mezzanine
    j'ai tubé (diamètre 97) du poêle jusqu'à raz de la cheminée extérieur, en tube rigide alu spéciale poêle
    le boisseau est fermé par le bas avec une plaque contreplaqué et un trou diamètre 110, et ouvert en haut, il a juste un chapeau pare pluie fait en brique
    en un mois tout mon conduit était bouché par de plaques de goudron !!
    question :
    avant de fermer la partie haute (en béton ou plaque inox), est ce que je dois isoler l'intérieur du boisseau completement ou en y laissant un espace pour laisser de l'air circuler ou non et comment procéder ??
    ps : je voulais remplir se vide par des billes d'argile
    merci d'avance pour vos réponses
    Bjr à toi,
    Un boisseau est généralement à "double cloison".
    Si par fabrication cela est conçu de cette façon, c'est pas pour REMPLIR les alvéoles par quoi que ce soit !
    Cela participe à l'isolement thermique du boisseau.
    http://www.imerys-structure.com/prof...Bois_carre.gif
    A+

  3. #3
    florisound

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Malheureusement j’ai peur que vous ayez fait ce travail pour rien !

    L’alu ne doit pas être utilisé pour un tubage !!!! en plus du si petit diamètre.
    Mettez vous en rapport avec un professionnel !!!
    qui vous mettra ou indiquera une section adéquat et une plaque au norme pour soutenir ce tubage.

    Oui on peur mettre de l’isolant entre le tubage et les boisseau (biafeu par ex) a condition que les colliers ne dépasse pas de trop si non par la dilatation le tubage remonte tout seul.

    En attendant la mise aux normes nettoyez fréquemment votre conduit toute les semaines…

    Un conseil serieux.


    Cdt

    JCB

  4. #4
    noel84

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    bonjour

    n'y a t'il pas quelques incohérences???

    Invicta sologne 8 kw= grosso merdo godin rond 7 kw...or la sortie du poèle est en 125 et non pas en 97

    Il me semble mais c'est a vérifier auprès des pros que le diamètre minimum était (jadis ) de 110 et que maintenant c'est 125 minimum en tube et 150 en gaine...je parle bien de chauffage au bois....

    de même pourquoi avoir choisi de l'alu ? comment avez vous raccordez le poèle au conduit via un T de ramonage??? ...et je ne parle même pas de la plaque de contreplaqué qui sert à boucher la partie basse du conduit

    voir site poujoulat guide DTU, il y a tout pour mettre l'installation aux normes...

    Le sologne( sortie par derrière) ...donc t (tampon) diamètre 125 ou 130, puis tube 125 ou 130 (noir ou émaillé en acier), rosace de finition, et une plaque fermacell 11€ chez LM ou placo M0, prévoir environ 1cm de jeu entre le tube et la plaque (espace de ventilation basse du conduit 20 cm 2).

    Pour l'intérieur du conduit voir poujoulat guide DTU, moi je suis parti sur de la gaine double peau inox en 150, avec un raccord à griffe et une réduction 150/130...C'est sur c'est pas le même prix, mais peut 'on négocier en terme de sécurité???

    en attendant si j'étais vous moi.... je ferais pas de feu.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite988eea9b

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    mon tubage est en acier galvanisé !! je me suis trompé desolé
    mais bien en 97 de diametre !

  7. #6
    invite988eea9b

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Citation Envoyé par rodnat Voir le message
    mon tubage est en acier galvanisé !! je me suis trompé desolé
    mais bien en 97 de diametre !
    vu que c'est un acier galva avec quoi l'isolé
    (isoler tout le boisseau ou que la partie exterieur car mon poele est dans une piece avec mezzanine et apres c'est la toiture)
    merci

  8. #7
    invite6665f5d2

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Bonsoir?

    Si ton tubage est en acier galva, c'est que tu t'es servi au rayon "zinguerie" !!!! Ce n'est pas normal, un tubage est en Acier Inox souple ou rigide, mais jamais en Galva ou Alu.
    Le boisseau ne doit en aucun cas être fermé avec du contreplaqué qui est inflammable !! Aucun matériau combustible, Bois ou contreplaqué ou autre ne devrait se trouver à moins de 16 cm de ton conduit Acier !
    Il n'est pas nécessaire d'isoler le tubage qui se trouve dans le conduit existant, le bas doit être fermé par une plaque métal, le haut peut être fermé par une plaque métal ou au ciment mais pas de façon étanche, il doit y avoir un petit passage d'air pour la décompression.
    Tu trouveras des info forts utiles sur le site de Poujoulat :
    Guide Poujoulat
    Bonne soirée

  9. #8
    invite988eea9b

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Citation Envoyé par jego Voir le message
    Bonsoir?

    Si ton tubage est en acier galva, c'est que tu t'es servi au rayon "zinguerie" !!!! Ce n'est pas normal, un tubage est en Acier Inox souple ou rigide, mais jamais en Galva ou Alu.
    Le boisseau ne doit en aucun cas être fermé avec du contreplaqué qui est inflammable !! Aucun matériau combustible, Bois ou contreplaqué ou autre ne devrait se trouver à moins de 16 cm de ton conduit Acier !
    Il n'est pas nécessaire d'isoler le tubage qui se trouve dans le conduit existant, le bas doit être fermé par une plaque métal, le haut peut être fermé par une plaque métal ou au ciment mais pas de façon étanche, il doit y avoir un petit passage d'air pour la décompression.
    Tu trouveras des info forts utiles sur le site de Poujoulat :
    Guide Poujoulat
    Bonne soirée
    merci pour les conseil mais je ne me suis pas servi, je suis aller les chercher dans un magasin specialisé "spide rousillon" pour pas le nommé et c'est le vendeur qui m'a donné cela et sur le tube il etait indique speciale poele a bois et fioul !

  10. #9
    invite6665f5d2

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Bonsoir.

    Pour le "rayon zinguerie" c'était de l'humour !
    Si le tubage est marqué bois et fuel et qu'il est couleur "alu", c'est bien de l'inox.
    As-tu consulté le lien indiqué ? Tu y trouveras tous les renseignements.
    Bonne soirée

  11. #10
    invite988eea9b

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Citation Envoyé par jego Voir le message
    Bonsoir.

    Pour le "rayon zinguerie" c'était de l'humour !
    Si le tubage est marqué bois et fuel et qu'il est couleur "alu", c'est bien de l'inox.
    As-tu consulté le lien indiqué ? Tu y trouveras tous les renseignements.
    Bonne soirée
    par contre je n'ai pas trouve de combien doit depasser tube de la plaque du haut pour fermé le boisseau et a combien il faut mettre le chapeau anti pluie
    merci

  12. #11
    noel84

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    bonjour



    Poele à bois Invicta 6195 00 Sologne fonte tôleMarque: InvictaModèle: Sologne 6195 00

    • Longueur de bûches : 33 cm • Diamètre de buse : 97 mm • Dimension : h : 915 mm lg : 410 mm prof : 510 mm

    hargh !!!!! !!!!!!!!!97 mm

    ca doit pas être évident à trouver comme fumisterie...

    diametre 97 inox (bois et fuel)... toujours bon a savoir

  13. #12
    invitea50741c9

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Je sais pas si j'ai tout compris mais même si la sortie du poêle est en 97, moi je passerai en 'achement plus gros dès que possible juste à la sortie...
    A condition bien sûr de trouver les réducteurs (enfin augmentateur...)
    Mais bon, ton tubage a l'air récent, douloureux d'en changer tt de suite, hmmm ? La sécurité + un meilleur tirage, ça peut t'inciter à le faire, non ?
    Moi, mon Scan est en 150 et je passe à 200 simple peau en arrivant dans le boisseau. Le boisseau chauffe doucement par la présence du tubage simple et fait office de chauffage de la chambre de ma fille.
    Plaque inox en entrée en bas, deflecteur métal assez ajouré en sortie en haut.

  14. #13
    invite988eea9b

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Citation Envoyé par noel84 Voir le message
    bonjour



    Poele à bois Invicta 6195 00 Sologne fonte tôleMarque: InvictaModèle: Sologne 6195 00

    • Longueur de bûches : 33 cm • Diamètre de buse : 97 mm • Dimension : h : 915 mm lg : 410 mm prof : 510 mm

    hargh !!!!! !!!!!!!!!97 mm

    ca doit pas être évident à trouver comme fumisterie...

    diametre 97 inox (bois et fuel)... toujours bon a savoir
    comme tu le dis !!!!
    j'ai du en faire des magasins trouver ce tubage !! grrrrrrrr

  15. #14
    invite988eea9b

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Citation Envoyé par Ugodseno Voir le message
    Je sais pas si j'ai tout compris mais même si la sortie du poêle est en 97, moi je passerai en 'achement plus gros dès que possible juste à la sortie...
    A condition bien sûr de trouver les réducteurs (enfin augmentateur...)
    Mais bon, ton tubage a l'air récent, douloureux d'en changer tt de suite, hmmm ? La sécurité + un meilleur tirage, ça peut t'inciter à le faire, non ?
    Moi, mon Scan est en 150 et je passe à 200 simple peau en arrivant dans le boisseau. Le boisseau chauffe doucement par la présence du tubage simple et fait office de chauffage de la chambre de ma fille.
    Plaque inox en entrée en bas, deflecteur métal assez ajouré en sortie en haut.
    on me l'a déconseillé : il faut toujours garder le meme tube de la sortir a l'evacuation des fumées il parait !

  16. #15
    noel84

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    salut

    je ne suis pas pro

    effectivement dans les livres...il est conseillé de garder le même diamètre...

    sauf que toi tu as un problème de bistrage prononcé, et que le diamètre de ton poèle est seulement de 97 ....

    sans parler de 200 ..regarde voir si tu peux au moins passer en 125 ...pour te faire une idée compare les poèles dans les même kw ce qu'il y a comme sortie (jotul ,godin, etc). 97 ca fait pas bésef pour évacuer la fumée d'un bon feu de bois.

  17. #16
    invite988eea9b

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Citation Envoyé par jego Voir le message
    Bonsoir?

    Si ton tubage est en acier galva, c'est que tu t'es servi au rayon "zinguerie" !!!! Ce n'est pas normal, un tubage est en Acier Inox souple ou rigide, mais jamais en Galva ou Alu.
    Le boisseau ne doit en aucun cas être fermé avec du contreplaqué qui est inflammable !! Aucun matériau combustible, Bois ou contreplaqué ou autre ne devrait se trouver à moins de 16 cm de ton conduit Acier !
    Il n'est pas nécessaire d'isoler le tubage qui se trouve dans le conduit existant, le bas doit être fermé par une plaque métal, le haut peut être fermé par une plaque métal ou au ciment mais pas de façon étanche, il doit y avoir un petit passage d'air pour la décompression.
    Tu trouveras des info forts utiles sur le site de Poujoulat :
    Guide Poujoulat
    Bonne soirée
    merci des conseils mais la partie de cheminée exterieur, ne faut il pas l'isoler avec un produit type laine de verre ou autre en plus ? ( mon tubage est en aluminé et les billes d'argiles sont à eviter il parait !)

  18. #17
    invite6665f5d2

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Bonjour.

    Je ne suis pas "spécialiste" mais je pense que l'aluminié n'est pas autorisé pour le raccordement des poêles à bois, de plus, il est à classer dans la catégorie fumisterie et non tubage !
    Bien entendu ceci est à vérifier !
    SI un tubage ne dépasse pas du conduit existant, il n'est pas nécessaire de l'isoler, il convient de fermer le conduit, mais de conserver une petite ventilation.
    A moins que ta souche de cheminée ne soit très longue, l'isoler ne changera rien.
    Es-tu certain de bien utiliser ton poêle et un bois assez sec ? Un tubage de petite section s'encrasse plus vite surtout dans de mauvaises conditions.
    Bonne journée

  19. #18
    pleinlesyeux

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Citation Envoyé par rodnat Voir le message
    ( mon tubage est en aluminé et les billes d'argiles sont à eviter il parait !)
    Les billes d'argiles sont interdite en France sauf le Biafeu qui a un avis technique (qui du coup fait sont prix...). Par contre, il me semble avoir lu quelque part que pour utiliser du biafeu, il faut impérativement un conduit souple.
    Mon fil : renovation Ancien Moulin - Renovation basse conso ?

  20. #19
    invite988eea9b

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    je vais opter pour un chapeau anti pluie en inox mais,
    pour la fermeture du boisseau du haut j'ai fait moi meme une dalle en mortier de chaux (6 cm) mais je ne veux pas la maconer au boisseau pour faciliter le ramonage
    avez vous une idée pour moi fixer cette dalle au boisseau pour que je puisse l'enlever facilement pour le ramoneur ??

  21. #20
    pueblo

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    je crois que le chapeau suffit;il ne faut pas fermer hermétiquement le haut du conduit;il faut laisser un passage d'air pour le refroidissement
    (et en bas idem)

  22. #21
    invitedae67b2c

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Bonsoir
    Pourquoi ne pas nous mettre des petites photos de ton installation qui a l'air plus que atypique ...

  23. #22
    invite988eea9b

    Re : laisser un vide d'air ou non dans le boisseau ?

    Citation Envoyé par dolf7 Voir le message
    Bonsoir
    Pourquoi ne pas nous mettre des petites photos de ton installation qui a l'air plus que atypique ...
    elle est pas atypique mon installation !
    je viens de demenager et jusqu'ici je me chauffer qu'au gaz
    et dans ma nouvelle maison il avait un conduit de cheminée et j'ai juste mis l'installation aux normes ( fermer en bas du boisseau, tubé en aluminé special bois,isoler la partie cheminée exterieur en laine roche en laissant un passage pour la circulation d'air, puis fermer la partie haute en laissant un petit espace autour du tuyau pour la depression avec une petite dalle faite en brique terre cuire et 4cm de mortier de chaux en plus pour l'alourdir face a la tramatagne ! il ne manque que le chapeau anti pluie commandé pour jeudi)

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