maison ossature bois et dalle en beton

[invite836d383c]

bonjour à tous et toutes
je suis nouveau sur le forum donc désolé par avance de mes maladresses.
voici mon problème:
je fais une extension de 70m2 à ma maison actuelle.
cette extension est toute en bois.
le maçon a coulé la chappe et le charpentier monte son ossature bois
jusque là rien d'anormal
là ou j'ai un doute c'est que le charpentier fait partir l'ossature bois directement sur la chappe ( il a juste posé entre la chappe et celle ci un film et un "linteau" en bois.
toute les maisons que je vois de ce type ne sont pas faites comme ça ; il y a un parpain ou autre entre la dalle et l'ossature.
dans mon cas j'ai peur que l'humidité remonte par le bois et fasse pourrir l'ensemble car tout autour de la maison il y a un trottoir de 70 cm et si la pluie tombe ce qui arrive le bois va etre directement en contact avec la pluie.
l architecte me dit que cela ne craint rien mais je ne le crois pas.
Qu'en pensez vous
Au plaisir de vous lire
ludovic
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[phil12]

Bonsoir ,

Oui il peut fixer directement la lisse basse sur une barriere de capillarite et fixer le tout a la dalle (pas a la chape) le mieux c'est quand meme d'avoir une lisse d'ancrage (ce que vous appelez peut etre linteau??)

Par contre la lisse basse et la lisse d'ancrage doivent etre protegees par un pare pluie + la peau exterieur et etres a minima de Cl 2 biologique (beaucoup mettent du Cl3 par securite)

Si vous avez un bardage la garde au sol est de 200 mm (DTU 31-2)

Pourrions nous voir des photos avec le trottoir (est il en contre haut ,de meme niveau ?)

[invite836d383c]

bonsoir
merci de votre réponse
1/ effectivement il y a une lisse basse qui est posée sur un film noir qui est lui sur la dalle. je vais regarder pour voir si il y a quelque chose entre la lisse et l 'ossature.
2/ le trottoir est au même niveau mais il va y avoir un ragreage de 5cm
je vous enverrais des photos demain soir ou dimanche
par contre en ce moment ou le temps est humide la lisse est déjà humide, est ce normal?
Merci d'avance

[invite836d383c]

bonjour
merci de trouver des photos de mon chantier.
merci pour vos commentaires.
je suis quand même inquiêt.
cordialement
ludovic

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite51c97899]

y a de quoi etre inquiet... a partir du moment ou il va pleuvoir sur les trottoirs, ca va s'infiltrer sous les lisses

il aurait fallu au moins un rebord entre trottoir et dalle pour eviter le pb...

pour moi, c'est a refaire

Vous n'avez qu'a lui dire que c'est hord DTU et qu'il recommence... 20cm au dessus du sol pour le bardage...

Bon courage...

[phil12]

Bonsoir

Comme miniac, trouvez vous un sapiteur et rentrez leur dedans ./

[invite788b85d5]

Bonjour,

je ne suis pas spécialiste mais en plus des remarques précédentes, les liteaux de bardage ne devraient pas être obliques (pour une pose bardage vertical?), parce que là, la ventilation sous bardage sera inexistante...

nioc22

[invite9b4b17db]

j'ai auto construit une extention similaire,et franchement une erreur comme celle ci est inexcusable,je crois que même mon épouse qui n'est pas trop bricoleuse m'aurait mis une baffe

[invitea4d3041f]

Bonjour,

je ne suis pas spécialiste mais en plus des remarques précédentes, les liteaux de bardage ne devraient pas être obliques (pour une pose bardage vertical?), parce que là, la ventilation sous bardage sera inexistante...

nioc22

bien vu : là c'est vraiment n'importe quoi !! pour pose de bardage vertical, c'est liteaux obliques ou contre litelage !!!!

juste au cas ou : c'est quoi ce pare-pluie bleu sur les photos? j'espère qu'il est HPV (hautement perméable à la vapeur d'eau)

[invite51c97899]

bien vu : là c'est vraiment n'importe quoi !! pour pose de bardage vertical, c'est liteaux obliques ou contre litelage !!!!

Pas forcement si c'est un bardage a chevauchement...

[invitedca95151]

Est ce que vous auriez des photos sur bas d'une MOB dans les normes ? j'ai du mal à voir comment faire pour la règle des 200mm, la rupture de capillarité et le principe des lisses basse et d'ancrage

Merci d'avance,

[invitea4d3041f]

Pas forcement si c'est un bardage a chevauchement...

un bardage à chevauchement vertical, je suis pas sur que ca se fasse
et quand bien même, la ventilation ne serait pas suffisante

[invite51c97899]

Bonne remarque ça... "Je sais pas ce que c'est mais de toute façon ça marche pas..."

[invitea4d3041f]

miniac, meme comme ca, tu considère que la ventilation derrière le bardage serait suffisante?

ludo3333, c'est ca qui est prévu comme bardage?

[invite51c97899]

ca semble marcher depuis des centaines d'années en Suede

[invitea4d3041f]

je sais pas comment ca se passe en suède
mon formateur en ossature bois m'a appris que pour le bardage vertical, c'était contrelitelage, ceci pour ventiler la paroi (penser aussi au confort d'été : en france, on a des pointes de chaleurs un peu plus forte qu'en suède)

[invite51c97899]

et bien non, parce qu'en france t'as pas un soleil qui tape 22h/24h sur le bardage...

Et ensuite, plus le bardage chauffe et plus le mouvement convectif augmente.

La ventillation n'est pas un pb de chaleur, mais d'evacuation d'humidité.

[invitea4d3041f]

La ventillation n'est pas un pb de chaleur, mais d'evacuation d'humidité.

si si je t'assure! et plus tu veux t'en protéger, plus il faut augmenter l'épaisseur de la lame d'air

[KATDEN]

Salut,
la lame d'air assurée derrière un bardage bois sert à éviter la stagnation d'humidité (c'est la fonction première), elle peut être assurée soit par un lattage et contre lattage, soit en cas de lattage horizontal une discontinuité des lattes tous les 2 m avec une mise en quinconce des espaces afin de favoriser la circulation de l’air. Dans le cas de ludo3333 il reste à faire des encoches de 3/4 centimètres tous les 2 m. Ce qui est sûr c'est que ça doit pas rester comme ça.

[KATDEN]

Est ce que vous auriez des photos sur bas d'une MOB dans les normes ? j'ai du mal à voir comment faire pour la règle des 200mm, la rupture de capillarité et le principe des lisses basse et d'ancrage

Merci d'avance,

quelques détails ici à partir de la p.15

[invitedb56df68]

Bonjour ludo 3333,

J'ai exactement le même problème que toi : lisse basse directement posée sur dalle béton... infiltration d'eau
Je voudrais savoir quelle solution tu as finalement trouvé pour remédier à ce problème de conception...
D'avance, un grand merci pour ta réponse

[phil12]

Bonjour ,

La bonne démarche si c'est un pro qui vous a fait cela c'est de lui demander des comptes!.

Il doit respecter les DTu ./

Il est assuré./

[invitedb56df68]

Bonjour et merci.
C'est un constructeur bois qui nous a fait l'ossature... et cette configuration (lisse sur trottoir) ne l'a pas inquiété.
Je l'ai appelé la veille de la pose, effectué par mes soins, pour l’interroger précisément sur ce point; réponse : "non non pas d'inquiétude".
Malheureusement donc, pas de recours possible en ce qui nous concerne.
État des lieux à ce jour : gros œuvre terminé, toiture terrasse EPDM, menuiseries et bardage bois posés. Heureusement, il y a eu de fortes précipitations avant que je n'entreprenne
la pose du parquet (sur lambourde) qui ont révélées cette Erreur.
Pour y remédier j'ai posé un solin contre le pare pluie, 1/2 rail à placo de 90 collé au mastic PU, vissé et largement beurré avec un produit d'étanchéité extérieur et j'ai découpé des rigoles au lapidaire dans la dalle, presque au droit du bardage, avec des évacuations en pente jusqu'au bord. Les fuites ont pratiquement disparues mais il me semble que de l'humidité subsiste. Que faire d'autre ?
Un architecte m'a suggéré de couler une petite chape pour surélever le niveau intérieur... cela ne me semble pas être une très bonne solution... puisqu'elle ne résout pas le problème.
Qu'en pensez-vous ? Je pourrais vous adresser quelques photos ultérieurement, quand il fera jour...
Encore merci et bonne soirée

[phil12]

C'est un constructeur bois qui nous a fait l'ossature... et cette configuration (lisse sur trottoir) ne l'a pas inquiété.
Je l'ai appelé la veille de la pose, effectué par mes soins, pour l’interroger précisément sur ce point; réponse : "non non pas d'inquiétude".
Malheureusement donc, pas de recours possible en ce qui nous concerne.

Encore merci et bonne soirée

Bonsoir ,

Et pourquoi aucun recourt?

1/ Il doit faire un travail conforme au Dtu.

2/ Il à un devoir de conseil et de résultat

3/ Il a OBLIGATOIREMENT une garantie et une responsabilité décennale !

[invitedb56df68]

Bonsoir,

Je n'envisage pas de recours car l'obligation de conseil me semble difficile à prouver... Le chantier bloqué durant 2 ans + 1an pour l'appel...
Et qu'un recours ne me donnerai pas la solution technique de rattrapage, sauf à tout démolir ce que j'exclus.
Donc vraiment, aucune chance de remédier à ce défaut de conception?