Puits canadien ?

[rafi33]

Bingo! c'est bien ce site : pulligny!
Au passage bravo pour votre realisation. Je crois que ca fait parti des sites les plus interressant et ca respire la qualité. Merci de partager tout ca. Je suis sur vos pistes. Je risque de me casser les dents aussi.Je ne parle pas allemand et c'est dur de se balader sur le site frankish sans connaitre l'allemand. Je vais voir si je peut avoir des details sur leurs kits....
Mais je vais surement devoir me retourner sur un vendeur de tuyeaux en local. J'ai vu votre photo avec le tuyeau bleu sur la remorque!! Super!!!
C'est vrai que je me voie mal revenir d'allemagne avec ca au cu jusqu'a bordeaux. Bonjour la prise au vent et la consomation de gazole en plus. C'est pas éconologique!!!

J'y arriverai....

Bon bah sur ce
goog niht
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[pulligny]

Merci pour tes commentaires sur notre site.
Une autre personne intervenant parfois sur ce forum et parlant très bien allemand a également essayé la piste allemande, en vain... Si quelqu'un parvient à trouver une solution pour se procurer ce kit à l'étranger!!!
A+

[BioTop]

Merci hamster32 pour ces détails!
La ca revien deja beaucoup moins cher!
J'en ai deja vu de loin de ces gaine mais que de loin.

Est ce que c'est vraiment rigide? (a poser uniquement en ligne droite et inserer des coudes spécifiques si besoin ou non?)

J'ai vu qu'un bouts de la gaine était noir. Est ce que c'est le manchon de connexion? si oui est il efficace au niveau etanchéité (joint a lèvre ou pas?) et est ce que ca crée des différences de niveau entre 2 gaines (petit escalier qui pourrai nuire au bon écoulement des condensats si il y en a?)

es tu satisfait de ton puit? Quelle volume alimentes tu? avec quel ventilo a quel endroit du puit, et quels filtres et où (au risque d'etre lourd )

Merci!

j'ai mis en oeuvre ce type de gaine... je confirme que les les manchons de connexion sont munis de joint à lèvre..

Pour ce qui est des ventilos, je viens d'en commander un... les appartements ne sont pas prèts, mais ça me permettra de faire des mesures...

[ProPM]

Au sujet du bypass. Un simple clapet commandé sur une branche de connexion en Y ou un T ne serait t'il pas suffisant ?

En effet l'air y passera plus facilement puisque la dépression y sera plus facile. (pour une ventilation en dépression en sortie de puit et non en insufflation en entrée). La grande majorité de l'air y serait alors capté.

Un brin d'air passerait encore cependant à travers le puit qui se régènererait.

[BioTop]

Un brin d'air passerait encore cependant à travers le puit qui se régènererait.

Justement, comment savoir si ça ne sera pas un "brin" insuffisant ? Surtout dans la mesure ou mon PC est situé sous la maison!

[rafi33]

Merci les gars!

Pluriel, tiens nous au courant. De quelle region es tu?

Pour ProPM Je pense qu'il a voulu dire que le puit se regénerera car tu ne pomperas plus toute son energie et en plus tu laisse passer un filet d'air qui te le garde sain (indispensable) C'est pas con....
Moi qui voulait pousser l'air depuis l'entrée de mon puit vers la maison....

Apparement ca peux marcher pour l'allemagne mais il faut recuperer le matos sur place. La location du camion peut couter cher. Ce ne sera peut etre pas rentable...
@+

[rafi33]

Pas mal aussi BioTop. Il y a la aussi beaucoup de reflexion. Ca a l'air abouti!!!. Ca risque d'aider du monde ca!! (dont moi ) Merci!!

[ProPM]

Justement, comment savoir si ça ne sera pas un "brin" insuffisant ? Surtout dans la mesure ou mon PC est situé sous la maison!

Si l'on veux assurer une super-régénération on peut ajouter un ventilateur en entrée.

Fonctionnement :

En journée :

2 ventilateurs de puissances identiques dans le même sens et clapet fermé. Froidure garantie.

La nuit :

Ouverture du clapet. Puis au meilleures heures froides de la nuit inversion du sens du ventilateur d'entrée pour refrigorifer tout ça .

On peux aussi régénérer l'hiver lorsque la température de l'air est plus chaude que celui du PC.

P.S: Bien dimensionner le clapet et le T car 2 flux vont y passer.

[invitee3d6cc32]

1 Est ce que c'est vraiment rigide? (a poser uniquement en ligne droite et inserer des coudes spécifiques si besoin ou non?)

2 J'ai vu qu'un bouts de la gaine était noir. Est ce que c'est le manchon de connexion? si oui est il efficace au niveau etanchéité (joint a lèvre ou pas?) et est ce que ca crée des différences de niveau entre 2 gaines (petit escalier qui pourrai nuire au bon écoulement des condensats si il y en a?)

3 es tu satisfait de ton puit? Quelle volume alimentes tu? avec quel ventilo a quel endroit du puit, et quels filtres et où (au risque d'etre lourd )

Merci!

1 c'est un tube (et non une gaine comme biotop post 183) qui supporte une légère courbure
2 joint à lèvres a priori efficace / pas de rupture de continuité significative
3 il n'est pas encore en service
il débouche dans la cave au niveau du sol , l'air sera repris sous le plafond de la cave par un extracteur
le cubage pièces habitables - de la maison est d'environ
450m3 et le puits sera réglé en conséquence mais je n'y suis pas encore...

[invite4870490b]

bonjour on vas construire une maison ossature bois on souhaite mettre un puit canadien couplé avec une vmc double flux avec un rechauffeur et un poele a granulé de bois qu'en pensez vous est ce que l'on pourrait chauffer la maison sans le poele merçi pour vos réponses

[ofmika]

Bonjour,

bonjour on vas construire une maison ossature bois on souhaite mettre un puit canadien couplé avec une vmc double flux avec un rechauffeur et un poele a granulé de bois qu'en pensez vous est ce que l'on pourrait chauffer la maison sans le poele merçi pour vos réponses

Une VMC existe pour renouveller ton air, pas pour te chauffer.
Le puit canadien n'a comme seul role que de te faire rentrer de l'air neuf :
* moins froid en hivers que celui de dehors (environ 10°C au lieu de -5°C, ce qui est quand même appréciable)
* moins chaud en été que celui de dehors.

En inter saison, en principe en court circuite le PC.

Tu ne pourras donc pas te passer de ton poele.

Michel

[invite4870490b]

merçi pour ta réponse Michel mais il y a quand meme un réchauffeur avec la vmc df la consommation en granulé sera réduite je pense sinon on pensait aussi à la géothermie fluide fluide mais l'investissement n'est pas le meme c'est un casse tete ce chauffage on se demande aussi si le prix des granules vas grimper en fleche que de questions merçi encore pour les réponses sandrine

[inviteac7a21c4]

merçi pour ta réponse Michel mais il y a quand meme un réchauffeur avec la vmc df la consommation en granulé sera réduite je pense

Dans ce cas, il vaut peut-être mieux, éconologiquement parlant, utiliser des granulés que de chauffer avec une résistance électrique

sinon on pensait aussi à la géothermie fluide fluide mais l'investissement n'est pas le meme c'est un casse tete ce chauffage on se demande aussi si le prix des granules vas grimper en fleche que de questions merçi encore pour les réponses sandrine

Je te conseille le fil ' Géothermie individuelle : est-ce la solution ou le problème ?'. Long mais ça ouvre les yeux.

Mets plutôt cet argent dans une bonne isolation par l'extérieur

Courage pour tes choix!

[ProPM]

bonjour on vas construire une maison ossature bois on souhaite mettre un puit canadien couplé avec une vmc double flux avec un rechauffeur et un poele a granulé de bois qu'en pensez vous est ce que l'on pourrait chauffer la maison sans le poele merçi pour vos réponses

Quel type de réchauffeur ? En sortie comme un caisson thermique (ou aerotherme, batterie,) pour finir de chauffer l'air de ta VMC? Les puissances reste modeste <5KW pour une canalisation de 125.

Je suis dans le même cas. A ce jour je n'ai pas de meilleure solution que le poele à accumulation.

[invitec5ee1592]

Bonjour j'ai déja travaillé sur un projet de puits canadien il faut prendre deux précautions importantes. vérifier qu'il n'y a pas de radon dans le sol et ne pas utiliser un tuyau en PVC mais en PET
deux sites
onpeutlefaire.com
et EOLE le spécialiste du puits canadien
Unpuits canadien sans VMC double flux n'a pas grand intérêt
Bon courage pour la tranchée de 50 m à 2m de profondeur...

[invite694830f1]

salut!
pourquoi tu dit qu'un pc sans vmc double flux n'a pas grand interet?

[invite694830f1]

up!
je suis pas specialiste mais le pc et la double flux font double emploi non? puisque que l'air du pc est deja plus ou moins chaud! (vu le prix d'une vmc double flux!)
merci de m'eclairer, car j'avais l'intention de mettre un pc seul!

[invite6e894c0b]

Bonjour,
je m'intéresse au Puits Canadien pour éventuellement le coupler à du solaire thermique existant.
L'idée est de chauffer le sol autour des tuyaux du PC, avec l'excédent de chaleur produite pendant l'été par mes 6m2 de tubes sous vide, et de "récupérer" cette chaleur l'hiver par la circulation d'air du PC.

Quelqu'un peut-il me conseiller ?
Ce type d'installation existe-t-elle ?
Merci d'avance

[ofmika]

Bonjour,

je suis pas specialiste mais le pc et la double flux font double emploi non? puisque que l'air du pc est deja plus ou moins chaud! (vu le prix d'une vmc double flux!)

Le PC permet d'apporter en entrée de ta VMC un air plus chaud en hivers (10 - 12 °C au lieu des 0 - 5 °C de l'extérieur) et un air plus frais en été (15° - 18°C au lieu de 30°C => évite la clim).
EN intersaison on court circuite le PC en principe.

Sans le PC, ta VMC récupère directement l'air dehors => il faut chauffer cet air en hivers et en été, ta VMC surchauffe cet air.
L'intérêt me semble flagrant.


Crepan38, l'idée est bien mais le soleil s'en charge déjà pour toi .... Puis chauffer la terre où passe ton PC en été => cela signifie que l'air arrivera plus chaud dans la maison => tu perds l'effet clim naturelle ce qui est dommage.....
Puis ta chaleur ne resterait dans le sol jusqu'à l'hivers que si ton sol est isolé sinon tu auras beau l'avoir chauffé en été à 40°C, en octobre il aura déjà retrouvé
sa température "habituelle".

Michel

[invite694830f1]

j'ai bien compris l'interet d'un pc! ma question est "pourquoi un pc sans vmc double flux n'a pas grand interet?"

[pulligny]

Bonjour Crepan,

Nous avons eu exactement la même idée que toi et nous sommes en train de la mettre en oeuvre. Pour plus détails, tu peux nous contacter via notre site. Notre puits canadien faisant l'objet de mesures, nous pourrons dans quelques temps évaluer l'efficacité de ce système et vérifier la validité des calculs que nous avons faits. Affaire à suivre ...
Pulligny

Bonjour,
je m'intéresse au Puits Canadien pour éventuellement le coupler à du solaire thermique existant.
L'idée est de chauffer le sol autour des tuyaux du PC, avec l'excédent de chaleur produite pendant l'été par mes 6m2 de tubes sous vide, et de "récupérer" cette chaleur l'hiver par la circulation d'air du PC.

Quelqu'un peut-il me conseiller ?
Ce type d'installation existe-t-elle ?
Merci d'avance

[BioTop]

j'ai bien compris l'interet d'un pc! ma question est "pourquoi un pc sans vmc double flux n'a pas grand interet?"

Moi je serais plus nuancé...
En effet, le pb de faire fonctionner un PC sans VMC DF , c'est qu'il faut de toute façon, mettre en place un dispositif pour répartir l'air neuf dans les pièces à vivre.. Ce dispositif a un coût qui se cumule à celui de la VMC SF. De plus,en hiver, l'air admis, s'il n'est réchauffé que par le PC, reste frais et est surement une source potentielle d'inconfort.

Cela étant, j'ai calculé que chez moi, où les hivers ( pas celui ci !) parfois rigoureux, ne durent généralement pas, il est difficile d'amortir une DF. En cas de températures nocturnes fortement négatives , souvent, il est des heures où elles deviennent fortement positives et à ce moment là, ça vaut le coût de ventiler le logement à fond, même sans réchauffer l'air neuf à l'aide d'une DF.

[Philou67]

Un PC garde tout son intérêt sans VMC DF, mais si tu te fais le boulot de distribuer ton air dans toutes les pièces à l'aide d'un réseau de gaines d'insufflation (ce qui n'est pas obligatoire, mais qui rend le PC bien plus intéressant), tu n'est plus très loin d'y ajouter un e DF. Sans compter que ta DF remplacera aussi ton ventilateur de PC, et répartira correctement l'air dans les gaines d'insufflation.

[Mettero]

Et un PC sans VMC tout court, est ce viable l'été surtout dans le cas on ventile de l'air plus frais dans les combles. Y a t-il un gros risque de condensation ?

merci

[Philou67]

Euh... un PC qui insuffle sans une ventilation qui extrait... ta maison va devenir une beaudruche
Sans rire : il faut extraire l'air que tu insuffles, sinon, avec une maison bien étanche à l'air, ton ventilateur de PC va tourner pour rien. Quant à ne mettre aucun ventilateur, avec la perte de charge du PC, tu n'auras aucun courant d'air nul part.

[momomo]

J'e réfléchissais à un PC depuis de nombreux mois , mais après les déboires de philou 67 et de qq autres sur la l présence d'eau en sous sol, je ne vois pas comment je pourrais faire.J'ai un petit ruisseau qui coule 9 mois de l'année à 10 m derriere ma maison et la nappe est présente à environ 80 à 1 m de profondeur.Donc je réfléchis encore, mais je remercie tous les intervenants sur ces forums qui nous évitent bien des erreurs .Je reviens de la foire de LYON sur les énergies renouvelables sans conviction des objectifs de nos décideurs.Les aides des régions semblent diminuer (rhone alpes),les pac toujours aussi présentent mais peut etre moins d'engouement du public, et rien vu sur les puits canadiens? Cependant beaucoup de public et de tous ages qui montrent qu' il y a une attente pour changer ses habitudes pourvu qu'on y mette qq moyens d'informations , d'obligations et financiers.

[Philou67]

Si tu as le moindre risque avec l'eau, fait ton point bas dans la maison ou au départ selon l'inclinaison, et rends ta gaine complètement étanche. Le mien prends l'eau par des infiltrations d'eau de pluie au niveau du puits perdu (point bas à 6m de l'entrée au sous-sol + sol argileux et rocheux). Le puit perdu se gonfle d'eau à chaque pluie, et zou...
Je pense améliorer les choses en :
- étanchéifiant au maximum le puits perdu (j'ai un tube qui sort du puit perdu pour éventuellement pomper les condensats, pour le coup, je pompes, je pompes),
- connecter mon puit perdu au drain de la maison.

Je ne désespère pas encore de l'utiliser un jour, mais ce n'est pas trop ma priorité en ce moment.

[invite6e894c0b]

Merci à Michel et Pulligny pour vos conseils.
Le concept mixte geothermie/solaire thermique existe en Allemagne (GEFGA - Geo-Solar-System), où pompe à chaleur sol/eau et solaire thermique sont combinés pour optimiser les avantages des 2 systèmes. Le gain annoncé est de 36% sur le rendement de la PAC.
Comme la consommation électrique d'une PAC ne me satisfait pas, j'ai pensé au puits canadien.
Peut-être avec 2 puits canadien: 1 pour l'été (+ simple) et 1 pour l'hiver (réchauffé par le solaire l'été, avec isolation) ?
Pulligny, qu'as-tu prévu pour évacuer la chaleur produite par les 15m2 de capteurs solaires pendant l'été ?
Dommage de ne pas la "conserver" pour l'hiver ?
A bientôt
Crépan38

[invite694830f1]

Un PC garde tout son intérêt sans VMC DF, mais si tu te fais le boulot de distribuer ton air dans toutes les pièces à l'aide d'un réseau de gaines d'insufflation (ce qui n'est pas obligatoire, mais qui rend le PC bien plus intéressant), tu n'est plus très loin d'y ajouter un e DF. Sans compter que ta DF remplacera aussi ton ventilateur de PC, et répartira correctement l'air dans les gaines d'insufflation.

merci pour vos reponses tres pertinantes! je crois que je vais me laisser convaincre par la df!
si en plus elle remplace le ventilo du pc, c'est encore mieux,car je sais pas trop ou le mettre et j'ai peur qu'on l'entende!

meme si la df est plus ou moins rentable,tant pis,l'instalation au moins y sera! (ma maison est en cours de construction!) et je n'aurai pas ces satanés bouche d'air dans mes fenetres!

[invite694830f1]

sinon autre question!
en été, la df n'est elle pas contre productif? puisqu'elle rechauffe l'air,alors qu'on cherche a le refroidir!