chaudiere a pellets ulma (okke)

[invite82259c2e]

J'ai une grande maison de 140au rez de chaussee +180 a létage
sera ce suffisant?
actuellement j'ai une de dietrich fioul de cette puissance a peu pres et ça marche tres bien.
comme elle est encore operationnelle il me propose de la laisser et de pouvoir basculer en cas de pb sur la chaudiere a pellets.
au depart je voulais juste changer le bruleur mais il m'a dit que ça n'etait pas possible avec ma chaudiere.
le cout de la chaudiere serait de 3850 euros moins 850 euros de credit d'impot. sans tremie (en remplissant tous les jours) reste la pose à chiffrer.
mais techniquement est ce viable. Merci
-----

[invite87302233]

Hello,

Tu peux chauffer n'importe quoi avec une chaudière à pellet, ce n'est pas le problème.
Par contre, mettre une chaudière à pellets en relève de la fuel, là je ne comprends pas ton chauffagiste. Vu le prix des énergies (nettement moins chère pour le pellet) je metterais une chaudière à pellet en chauffage principal, et c'est tout.

Une fois ton besoin énergétique défini (tu peux te donner une idée sur ce lien: http://www.therm.okofen.fr/ ), Tu investis dans une vraie chaudière à pellet du "top ten", qui s'alimente, se gère, s'occupe de ton circuit de chauffage et d'ECS, et se nettoie toute seule.

A+

[invite82259c2e]

Merci Roy pour ta réponse
Il ne s'agit pas de l'utiliser en relève de chaudière mais de garder la chaudière fuel qui est en état en cas de panne ou de difficultés d'approvisionnement de pellets.
ma question portait sur la puissance prévue : 24kW . ça me semble juste,
meme si je crois avoir compris qu'il ne faut pas surestimer la puissance pour eviter d'encrasser.
la chaudiere fuel a une puissance de 36-45 kw, mais par le biais d'un thermostat elle coupe souvent .... ?

[invite82259c2e]

Je suis allé sur le site de okofen
Effectivement ils préconisent aussi 24kW voila un point d'acquis...
Par contre ils prévoient une conso de 10 t de pellets ce qui correspondrait a 5000l de fioul
Or moi sur les 3 ans de recul je suis entre de 2000 et 3000 (3000 quand il y avait mon pere qui devait chauffer a 22-23 son appartement de 140 m²)

[A voir en vidéo sur Futura]

[Did67]

Donc y'a un lézard dans ta puissance.

Le lien entre ta consommation historique de fuel et les pellets est évident : 1 l de fuel = 2 kg de pellets; C'est "mathématique" et quand on a une base historique fiable, pas la peine de se poser de sfausses questions.

1 calorie = 1 calorie, d'où quelle vienne, elle chuaffe autant ! Et le pellets est "normé". Il n'y a pas du "bon bois" ou du "mauvais bois"...

Dison 2 500 l = 5 tonnes. Tu fais un islo de 6 tonnes pour avoir un peu demarge et terminé.

Cela correspond plutôt à une puissance de 12 ou 15 kW (même si la puissance est déterminée par la taille, l'isolation et le "plus grand froid auquel on peut s'attendre" à l'endroit où on se trouve).

Enfin, comme roy : se méfier des solutions "au rabais". Si tu invetsis sur 20 ans, avoir une machine "manuelle", c'est possible. Mais attention à la galère que peux cevenir le rechargement manuel de la trémie, le nettoyage manuel indispensable - la combustion des pellets dégage de particules qui se déposent en un feutrage qui est... un isolant parfait !), sans parler du fait que les pelles en sacs c'est environ 25 à 35 euros de plus à la tonne. Tu calcules sur 20 ans et tu verras que cela te fait "perdre" environ... 3 000 euros ! Donc au final, tu payes aussi cher, tu t'imposes une corvée "à vie" et tu n'atteins pas ni le sperformances, ni la propreté de combustion... Et je ne te souhaite pas d'avoir un ennui de santé [je place toujours ce couplet ayant fait un infarctus qui n'était pas prévu ; risque à pondérer bine sûr ne fonction de l'âge, comme d'autres risques...

[Did67]

Je suis allé sur le site de okofen
Effectivement ils préconisent aussi 24kW voila un point d'acquis...
Par contre ils prévoient une conso de 10 t de pellets ce qui correspondrait a 5000l de fioul
Or moi sur les 3 ans de recul je suis entre de 2000 et 3000 (3000 quand il y avait mon pere qui devait chauffer a 22-23 son appartement de 140 m²)

Donc il te faut mieux "estimer" l'isolation.

Jusqu'à ce que ta consommation s'apporche de 5 à 6 tonnes de pellets (car ça, c'est une donnée "sûre").

Et en revenant en arrière, tu auras la puissance conseillée...

[invite82259c2e]

Merci Did67, effectivement je tombe sur ce que tu me dis, environ 15kw sans doute un peu moins.
je reçois un installateur demain on va voir ce qu'il me propose...

[invite82259c2e]

l'installateur est venu
il me propose une marque parfaitement inconnue : HS qui serait alsacienne à 14000 euros sans la pose qui sera couteuse car il veut creer un nouveau conduit
quelqu'un connait il ?

L'offre ulma est la seule que je puisse me permettre mais apparemment personne ne connait non plus.
alors je m'en remettrai peut etre a equiper les deux pieces qui restent en clim...?

[Did67]

Alors quelques éclaircissements s'imposent !

1) HS France est basé en Alsace.

2) Je pense que c'était (c'est peut-être toujours) une filiale de HS Tarm, qui est fabricant nordique (danois il me semble) de chaudières. Réputé.

3) HS Tarm a intégré le groupe Baxi, qui possède quelques autres marques, dont une marque allemande dont le nom m'échappe.

4) Du coup, le catalogue de HS FRance s'est rapidement élargi des produits HS Tarm, plutôt rustiques et, pour moi, non satisfaisant en "pellets pur". C'est plutôt du polycombustible adapté aux céréales. Pas de modulation, pas d'allumage automatique, pas de nettoyage automatique, etc... Je parle de la Multi-Heat, assez bien connue. Pas de modulation. Tampon indispensable. Nettoyage régulier, etc...

5) Ensuite, via le rachat de la marque allemande qui m'échappe, est apparue au catalogue la Scanpellet. On se dirige vers le top, avec des automatismes. Mais à mon goût, la réserve d'eau est trop faible. Il faudrait un tampon.

6) Enfin, surprise plus récente : l'apparition au catalogue de HS France de la Gilles, qui comme son nom ne l'indique pas, est une chaudière autrichienne. A mon avis, peut se classer dans le top ten, même si le système est un peu original. Peu connue en France car non commercialisée jusque là, à ma connaissance. Mais pour moi, compte parmi le "top ten" sans discussion possible.

Je passe sur quelques mixtes ou "adaptations" (genre chaudière à bois + bruleur : voir Baltic) qui sont pour moi des compromis peu satisfaisants.

Le prix semble te surprendre, mais c'est l'ordre de grandeur.

Pour une installation simple d'une chauidère du top ten, compter 15 à 16 000 euros TTC. 25 % de crédit d'impôts sur le matos : déduire environ 2 500 €. Donc à charge, s'il n'y a pas d'aides régionales (très variables), environ 13 500 €.

Partons sur 2 500 l de fuel = 5 tonnes de pellets par an.

Sur 15 ans.

Soit fuel = 2 500 x 0,8 X 15 = 30 000 €

Soit pellets : 5 x 220 X 15 = 16 500 €

Donc sur 15 ans, aux prix moyens actuels, les deux se valent à très peu de choses près. Et tu repars avec une chaudière du top ten. Je te parle là de tarifs Okofen Hargassner, Gilles, Fröling, etc...

Si tu analyses le risque de voir le prix du fuel flmaber plus que le pellets, resté stable ces dernières années, crise du pétrole ou pas crise du pétrole...

Maintenant, effectivement, les 16 000 € il faut les trouver. Je comprends bien.

PS : le bruleur ULMA est "assez connu" aussi ; ce n'est pas de la daube, mais la chaudière n'aura pas le même rendement, les vis d'alimentation, ce n'est pas le même "calibre", etc...

Disons, ce n'ets pas la même chose !

[KATDEN]

L'offre ulma est la seule que je puisse me permettre mais apparemment personne ne connait non plus.
alors je m'en remettrai peut etre a equiper les deux pieces qui restent en clim...?

Salut,
je connaissais pas Ulma, mais à 1ère vue ça a l'air sérieux. Ils proposent aussi les options trémie jusqu'à 4t (avec raccords pompier) et système d'aspiration. C'est du Suédois donc à priori pour de la chaudière ça doit pas être trop mal, rendements supérieurs à 90%, notice claire (mais en anglais). Reste à avoir conscience du nettoyage 1x par semaine des échangeurs (5 minutes compris le temps d'enfiler la blouse), vider le bac à cendres (2 minutes) et remplissage en granulés chaque jour en hiver (1 à 2 sacs en fonction, 3 minutes). Autant dire que c'est pas grand chose à faire mais il faut en être conscient par rapport au chauffage electrique (qui est une plaie...mais pas le sujet). J'ai le même type de chaudière à pas cher mais qui fonctionne très bien, très bon rendement, peu de high tech.
Voilà mon avis : demande à voir des réalisations de l'installateur et discute avec ses clients, c'est le seul point qui te reste à voir avant de signer...

[Did67]

Juste pour compléter mon post précédent : le nom qui m'échappait m'est revenu. Il s'agit de Brötje. Pas évident à retrouver...

La Scanpellet proposée en France par HS France est la Novopellet de Brötje. Voir : http://www.broetje.de/3_684.php

Je partage l'avis de Katben, même si j'ai opté pour le très haut de gamme en matière de chauffage (en matière de voiture, je roule en C1 et pas en BMW !).

[invite82259c2e]

merci à tous j'y vois un peu plus clair sauf que l'intallateur est venu et me propose maintenant une autre marque mais sans me dire laquelle.
mais le op c'et qu'il me conseille plutot un poele MCZ a 3200 euros plus 1300 euros d'installations.
conclusion.....? je passe à autre chose car si je dois attendre 15 ans pour amortir la chaudière ça ne vaut pas le coup

mais merci pour vos conseils eclairés

[invitede1c1bfa]

merci à tous j'y vois un peu plus clair sauf que l'intallateur est venu et me propose maintenant une autre marque mais sans me dire laquelle.
mais le op c'et qu'il me conseille plutot un poele MCZ a 3200 euros plus 1300 euros d'installations.
conclusion.....? je passe à autre chose car si je dois attendre 15 ans pour amortir la chaudière ça ne vaut pas le coup

mais merci pour vos conseils eclairés

Bonjour,
personnellement pour une ULMA 2000(20kw)en remplacement de ma chaudiere mural au propane
on me propose une chaudiere granulé à 12500€ avec la pose, dont un petit silo (a poser pres de la chaudiere) d'environ 1m2 par 1.40m de haut.
Le prix me parait correct j'attend d'autre devis mais je pense kil seront tous environ similaire..

[invite82259c2e]

oui ça parait correct , moi j'ai eu un devis à 38000euros pour une 40 kw largement surdimensionnée....
et la petite chaudier de marque non connue est à 6000 euros plus la pose non chiffrée mais pas de tremie possible!