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Membrane sur toit plat en structure bois



  1. #1
    gossveil

    Membrane sur toit plat en structure bois


    ------

    Bonjour,
    je construis actuellement ma maison en béton cellulaire et je vais attaquer les charpente et couverture d'ici peu.
    J'opte pour une membrane de type rhepanol et je travaille actuellement sur mon "complexe de toiture". J'ai beaucoup parcourus le forum et trouvé des infos super intéressantes mais chaque cas est différent et je souhaiterais obtenir des réponses précises sur mon cas.
    Donc en suivant entre autres les indications de "downrider" (merci) je pense faire du bas vers le haut
    -un faux plafond en fermacell (ou latte de bois ajourées) avec vide technique d'environ 8 cm
    - Un frein vapeur type intello fixé sur le dessous des poutre en I
    - poutre en I et isolation fibre de bois ou ouate
    -OSB 18mm
    -Pare vapeur
    -Isolant support rhepanol type pur ou pse
    -membrane rhepanol
    Je voudrais un R d'environ 7.5 ou 8, et je me demande comment repartir les épaisseurs d'isolant.
    A titre d'info, mon maitre d'œuvre (réputé et spécialiste de la maison bioclimatique) préconise une toiture froide, dû entre autre au climat breton et je lis partout qu'il faut l'éviter.
    Merci de m'éclairer de vos lumières

    -----

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  3. #2
    sanzatou

    Re : Membrane sur toit plat en structure bois

    Oui, la toiture froide est bannie chez nos voisins européens, puisqu'ils maitrisent tous la toiture chaude !
    Je suis en train d'en mettre une en oeuvre d'ailleurs, avec végétalisation.
    Downrider m'a préconisé (suite à simul sous wufi) un Sd élevé pour le pare-vapeur: ce sera 650m (elastovap de chez soprema, mis en oeuvre par mon étancheur).
    Pour les épaisseurs, il me semble avoir lu qu'il faut rester, àa la louche, dans une proportion de 1/3 Rtotal côté froid contre 2/3 Rtotal côté chaud ... Qui confirme/infirme ?

  4. #3
    gossveil

    Re : Membrane sur toit plat en structure bois

    Pour les épaisseurs, il me semble avoir lu qu'il faut rester, àa la louche, dans une proportion de 1/3 Rtotal côté froid contre 2/3 Rtotal côté chaud ... Qui confirme/infirme ?[/QUOTE]
    Merci pour cette réponse si rapide
    En effet j'ai lu ça ou quelque chose d'approchant sur différents forum.

    Mes poutres en I font 25cm de hauteur et il va certainement falloir que j'y place une épaisseur d'isolant moins importante pour respecter cette règle; donc question: Est-ce que je place l'isolant en partie basse des poutres en I (avec un vide d'air avant l'OSB en partie haute) ou plutôt l'inverse pour que mon isolant soit plaqué contre l'OSB (et donc il y aura un vide d'air en partie basse). Problème pour cette deuxième solution, (si c'en est un) le freine vapeur intello n'est pas en contact avec l'isolant.

    Si quelqu'un a déjà mis en œuvre du rhepanol, je suis également interessé par son expérience et son avis

    merci

  5. #4
    gossveil

    Re : Membrane sur toit plat en structure bois

    Bonsoir, j'ai une autre question;
    j'ai entendu dire que lors des refections de toit terrasse, on retrouvait très souvent une dégradation importante du support d'étanchéité, à savoir l'OSB et que pour cettte raison beaucoup d'archi préconisaient de remplacer l'OSB par de la tôle ondulée support d'étanchéité spécialement faite pour.
    Qu'en pensez vous? merci

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    funkel

    Re : Membrane sur toit plat en structure bois

    Bonsoir,
    as tu obtenu des éléments de réponse, j'ai des interrogations similaires
    merci

  8. #6
    Salva57

    Re : Membrane sur toit plat en structure bois

    Citation Envoyé par gossveil Voir le message
    j'ai entendu dire que lors des refections de toit terrasse, on retrouvait très souvent une dégradation importante du support d'étanchéité, à savoir l'OSB et que pour cettte raison beaucoup d'archi préconisaient de remplacer l'OSB par de la tôle ondulée support d'étanchéité spécialement faite pour.
    Bonsoir,

    Si c'est mal conçu il y a condensation et l'OSB peut être détérioré. Tout le problème c'est de savoir s'il y a condensation ou pas, car la plus part de ceux qui ont fait une toiture terrasse en EPDM ou autre matériau de ce type n'ont jamais été voir dessous s'il y en avait.
    Chez moi avec une bache EPDM et 6cm de styrodur il y en avait beaucoup, j'ai laissé tombé. Mais 6cm c'était vraiment pas assez.

    Salutations.

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  10. #7
    funkel

    Re : Membrane sur toit plat en structure bois

    Bonsoir
    peut tu détailler la composition de ta toiture de l'intérieure vers l'extérieure?
    et en augmentant la resistance du styrodur de façon à avoir un R>=10 tu avais toujours la condensation?

  11. #8
    Salva57

    Re : Membrane sur toit plat en structure bois

    Citation Envoyé par funkel Voir le message
    Bonsoir
    peut tu détailler la composition de ta toiture de l'intérieure vers l'extérieure?
    et en augmentant la resistance du styrodur de façon à avoir un R>=10 tu avais toujours la condensation?
    Bonsoir,

    J'ai laissé tombé ce système car par une succession d'erreur je ne pouvais pas augmenter l'isolation, c'était une terrasse et j'ai au final monté une véranda dessus.

    Mais pour ce qui est de la composition la voici :

    plancher poutrelle/ourdi polystyrène (20cm environ)
    Dalle béton 13cm
    chape 6cm
    sous couche produit d'étanchéité
    bache EPDM
    Isolant styrodur XPS 6cm

    La condensation était présente sous la bâche qu'il fasse chaud ou froid.

    Tu noteras la grossière erreur d'avoir mis l'isolant par dessus la bâche et non dessous, mais je ne sais pas si cela aurait changé quelque chose au problème qui à mon avis était le manque d'isolant. OU alors le fait de ne pas avoir collé la bâche mais pourtant la pose "lesté" est autorisé.

    @+

  12. #9
    funkel

    Re : Membrane sur toit plat en structure bois

    en effet en toiture inversée coe c'était le cas chez toi, l'isolant est en contact direct avec les agression extérieure ==> risque de détérioration plus rapide qu'en toiture chaude et risque 'humidité accrue

  13. #10
    gossveil

    Re : Membrane sur toit plat en structure bois

    slt, si tu n'est pas trop pressé, je pourrai te donner plein d'info sur mon toit terrasse. j'ai eu les conseils d'ingénieur allemand qui sont beaucoup plus à la pointe que nous dans le domaine. En attendant récupère le "livre" (plusieurs centaines de pages) de chez proclima (demande le chez les fournisseurs de matériaux qui vendent notament l'intello+) et fais en ton livre de chevet
    en ce moment débordé, je n'ai vraiment pas plus de temps.
    je dois déménager ce wk ou la semaines suivante.
    A+

  14. #11
    funkel

    Re : Membrane sur toit plat en structure bois

    Bonjour,
    bien sur je suis intéressé d'avoir ces conseils, si ça peut m'éviter de faire des bétises ou surtout de verifier que l'artisan ne propose pas n'importe quoi... je suis en train de recherche le livre en vain sur le ent, si tu as le nom du livre je suis preneur.
    je te souhaite un bon déménage et j’attends donc tes news d'içi la.
    merci d'avance

  15. #12
    gossveil

    Re : Membrane sur toit plat en structure bois

    bonsoir, effectivement, difficile de trouver des infos sur cette brochure de 365 pages sur les produits, mise en œuvre et étude de cas. renseigne toi auprès des revendeurs ou demande carrement à proclima de te l'envoyer; il sont très sympas. oui je sais, c'est un 0811 ... mais bon, tu auras des infos.
    A+

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