Pouvez vous aider cette femme qui sait rien sur l'isolation??

[inviteba3e4542]

Bonjour à tous,

On va isoler le mur exterieur de notre batiment, on a pour l'instant deux devis, je veux les comparer, je fais des recherches sur internet mais comme je ne connais pas du tout le sujet, ça serait peut etre mieux de demander aux gens qui savent ce qu'ils font!!
On a deux matieres differentes: frigo lité blanc (autrement connu comme polystyrene je crois) epaisseur 100 mm, Res. Thermique est 2,60
L'autre c'est panneaux fibre de bois haute densité meme epaisseur 100 mm, Rd= 2,22. Donc moins isolant.

Il ya une enorme difference de prix entre les deux. Donc je suppose qu'il ya des autres criteres qui jouent mais les quelles???Dites moi ce que vous en pensez. On est en belgique, donc il fait assez dèsagreable

merci à tout le monde,

H
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[drizzt2511]

Sans les differences de prix et les finitions (enduit, bardage bois, etc.) il est impossible de dire quoi que ce soit.

Le bois est ecologique, le polystirene non
Le bois est perspirant, le polystirene non (votre batiment a-t-il besoin de cette propriete ?)

[inviteba3e4542]

merci beacoup pour la reponse. Deux devis donnent qq info sur ca, je vais essayer de vous expliquer plus:

avec frigolite il ya un enduite de B12 hydrofuge,

pour le bois, il parlent d'un couche de fond avec armature, couche finition teinté dans la masse, cheville isolation, couche crepi etc...

j'ai vu aujourd'hui que frigo lite est moins ecologique comme vous le precisez aussi; mais j'ai aussi vu des info sur leur resistance/reaction a l'humidité et que frigolite est mieux pour l'humidité.

Il y'a tellement de variable, ce n'est pas simplement comparer deux valeur R (malheureusement) donc toute sorte de conseil est appreciée!!

Merci encore pour votre temps

[Did67]

j'ai vu aujourd'hui que frigo lite est moins ecologique comme vous le precisez aussi; mais j'ai aussi vu des info sur leur resistance/reaction a l'humidité et que frigolite est mieux pour l'humidité.

Il y'a tellement de variable, ce n'est pas simplement comparer deux valeur R (malheureusement) donc toute sorte de conseil est appreciée!!

Merci encore pour votre temps

1) Moins écologique, c'est sûr. Dans la mesure où c'est fabriqué à partir de pétrole, on synthétise du styrène, qu'on polymérise et on extrude...

Ceci dit, sauf à être du genre "ayatollah" de l'écologie, que je respecte, non mais des fois qu'ils lanceraient une fatwa ! Donc sauf ça, il faut mettre en parallèle d'un coté la quantité de pétrole stockée dans ton polysturène et la quantité de CO² dégagée pour sa fabrication, son transport, etc... et d'un autre coté le chuaffage économisé pendant des dizaines d'années... Et là, y'a pas photo... sauf à être ayatollah.

Par exemple, je n'aurais pas de scrupules à entourer ma maison de polystyrène et à réduire les "emballages" à la con : on jette combien de m3 de polystyrène dans tous les emballages en une vie ????

2) En revanche, il faut aussi s'intéresser au déphasage thermique (le temps que met l'onde de chaleur du début d'après-midi à traverser l'isolant + le mur ; si la chaleur arrive déjà à 18 h, il fait encore trop chaud pour ouvri ; si elle arrive à 21 heures, on ouvre tout en été ; ne pas oublier le confort thermique sans clim l'été ; et là, cette notion de déphasage thermique est capitale).

Et là, les spécialistes confirmeront, il n'y a pas photo : avantage à la fibre de bois.

[A voir en vidéo sur Futura]

[herakles]

2) En revanche, il faut aussi s'intéresser au déphasage thermique (le temps que met l'onde de chaleur du début d'après-midi à traverser l'isolant + le mur ; si la chaleur arrive déjà à 18 h, il fait encore trop chaud pour ouvri ; si elle arrive à 21 heures, on ouvre tout en été ; ne pas oublier le confort thermique sans clim l'été ; et là, cette notion de déphasage thermique est capitale).

Fatigué , Did67 ?? elle parlait d'une ITE , mon cher !!!
donc le problème du déphasage est résolu...il est assuré par le mur intérieur , bien au chaud dans sa douillette enveloppe de polymachin.... exit la fibre de bois..

Mais si le mur est sujet à de fortes remontées d 'humidité par capillarité , il faut faire une adaptation au niveau du soubassement , sur 20 à 30cm au-dessus du sol : une isolation ventilée genre granulés de liège avec petites fentes de ventilation derrière des plaques crépies (voir l'exemple de SK69202 ) , puis au-dessus , solin ou bavette pare-pluie puis frigolite sur toute la hauteur avec son crépi+armature
Le truc du trottoir isolant extérieur peut être adapté aussi pour éviter que le froid et l'humidité passent sous la base du mur..

[karl89]

Fatigué , Did67 ?? elle parlait d'une ITE , mon cher !!!
donc le problème du déphasage est résolu...il est assuré par le mur intérieur , bien au chaud dans sa douillette enveloppe de polymachin.... exit la fibre de bois..

bonjour,
cela voudrait donc dire que le mur n'a plus cette fonction de déphasage en isolation intérieure?
sur mur ancien , le poly machin permet il la migration de l'eau vers l’extérieure ?

[herakles]

cela voudrait donc dire que le mur n'a plus cette fonction de déphasage en isolation intérieure?

Oui et non..

non , si on veut entend par là profiter du déphasage pour tempérer l'intérieur: le polymachin fait barrière , hélas ...

oui , ce mur déphase toujours, mais du côté extérieur ..suffit de se mettre contre un mur OUEST après le coucher de soleil : on sent encre la chaleur accumulée que les pierres ou briques rendent à l'air extérieur...

[Did67]

Fatigué , Did67 ?? elle parlait d'une ITE , mon cher !!! ..

Oui, zappé ce "détail" en cours de rédaction...

La question du confort thermique d'été est un peu mon dada (suite à un infarctus). Je trouve qu'on focalise trop l'isolation sur la seule question de la facture de chauffage (ce qui est bien, mais si on traite aussi le confort d'été sans clim, c'est mieux) ; du coup, je radote un peu ! Mes excuses... et merci d'avoir corrigé.

[Did67]

donc le problème du déphasage est résolu...il est assuré par le mur intérieur , bien au chaud dans sa douillette enveloppe de polymachin.... exit la fibre de bois..
..

Il est du moins très fortement atténué : les calories qui traverseront quand même, plus ou moins vite selon le matériau, seront "absorbées" par l'inertie thermique... Donc effectivement, en pratique, on aura "déphasage de pas grand chose", cela devient un "non-sujet"...

[herakles]

Un bonjour de Toulouse , Did67

A propos de déphasage/inertie , voici un bon témoignage de Joanet sur le comportement de sa maison (encore en travaux mais HEHA , avec ITE en liège et murs intérieurs en briques avec refends et dalles semi-lourdes ..fenêtres majoritairement orientées SUD , etc...
http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post3823087

Noter qu'il a comparé avec son bureau à la même époque : 27°C au bureau... alors qu'il avait 20°C dans sa maison

No comment ..

[Did67]

Quand les gens (y compris beaucoup de professionnels) auront compris ça, on aura fait un pas.

C'est pour cela que je place toujours mon petit couplet, même quand je me gourre comme ici !

L'isolation par rapport au chauffage, on commence à y penser à cause du portefeuille. Mais l'ITE + masses inertielles par rapport au confort d'été, faut être cardiaque pour commencer à transpirer à 27 ° et être en détresse médicale à 32° pour y prêter vraiment attention. Et qui sait s'il ne le sera pas un jour ? Et si par chance enfin je veux dire s'il a la chance de ne pas l'être, il appréciera tellement le confort...

Et les masses inertielles comme stockage de calories gratuites (car solaires), il faudra encore un petit effort conceptuel à la majorité (professionnels comme acheteurs).

(je viens de déménager, au boulot, dans un bâtiment réhabilité BBC avec ITE !)

[herakles]

(je viens de déménager, au boulot, dans un bâtiment réhabilité BBC avec ITE !)

Chouette !! tu vas pouvoir nous donner ton opinion sur un tel bâtiment !

Faudrait que j'aille questionner ceux qui travaillent au nouveau siège de la TRYFIL près de Graulhet : des tonnes de béton dans les murs , les dalles et les refends + grands vitrage+ITE ....avec , cerise sur le gâteau , plein de petits refends et murs bahut en terre crue intérieurs pour séparer les bureaux..