ITE : les points singuliers : seuils et appuis

[aligator427...]

un autre un chouilla moins résistant.
pourtant on voit qu'ils font des banquettes avec.
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[felvic]

j'ai bien vu,maintenant jette un oeil sur le lien,avec une résistance de 300 KPa,tu as le temps de voir venir.
avec un lambda à 0.034 aussi...

Je veux bien Stéphane, mais comment tu fais l'appui et la pente?

[herakles]

Ce qui craint est la résistance du PSE sous un appui en tôle métallique patinée de gris quand le soleil cogne en plein été ...le PSE a tendance à se sublimer à partir de 90°C.

[aligator427...]

en même temps,le mec qui mets des tôles gris anthracites il est pas fut fut...
je te dis pas le risque pour les chipolatas de la famille tous les étés...pas besoin d'attendre la sublimation du PSE...

[herakles]

en même temps,le mec qui mets des tôles gris anthracites il est pas fut fut...

j'oserai jamais le dire aux architectes avec qui je travaille en ce moment ...ils adorent le gris anthracite = menuiseries , tôles d'appui de baie , portillons , parois des garages y compris le toit ...tout en gris anthracite en pays toulousain , en opposition avec de très beaux murs en brique toulousaine cachant une ITE et le béton des parois .
Tiens , une image de synthèse du projet ..on ne voit pas les garages derrière , des cubes tout noir...
(dalle béton sur terre-plein)

[aligator427...]

ils adorent le gris anthracite

un des nombreux casus belli avec ma femme...
mais je n'ai pas cédé
sinon je me serai retrouvé non seulement avec les fenêtres mais encore avec la porte d'entrèe et la porte de garage plein ouest gris anthracite.
je te dis pas le four l'été...j'aurai pu faire les grillades,l'ECS ou que sais-je encore.

mais comment tu fais l'appui et la pente?

ça dépend du type de revêtement,de fenêtre,rejingot ou non,...

[invited07e3e21]

Bonjour.
Ce sont des solutions bizarres pour des menuiseries peu lourdes.
J'ai des portes fenêtres bois alu en triple vitrage de 2m de large , j'ai quelques doutes avec l’âme de supportage...( pas loin de la tonne les bestiaux...)
En plus pour une pose au nu extérieur , je ne vois pas l’intérêt.
Pour une porte fenetre ou une porte , comment faire tenir une pièce de béton sur une ITE qui puisse soutenir le passage d'une ou 2 personnes ( 200kg )

[felvic]

Bonjour.
Ce sont des solutions bizarres pour des menuiseries peu lourdes.
J'ai des portes fenêtres bois alu en triple vitrage de 2m de large , j'ai quelques doutes avec l’âme de supportage...( pas loin de la tonne les bestiaux...)

Je ne vois rien de bizarre. L'âme ainsi que l'isolant sont pris dans du béton.

En plus pour une pose au nu extérieur , je ne vois pas l’intérêt.

Personne ne parle de nu extérieur.

Pour une porte fenetre ou une porte , comment faire tenir une pièce de béton sur une ITE qui puisse soutenir le passage d'une ou 2 personnes ( 200kg )

Pas compris...

[kerbetton]

Comme ça:
http://www.beck-heun.de/Fensterbank-...luss.88.0.html
http://www.beck-heun.de/ROKA-THERM-RG.281.0.html

Bonjour,

Je suis également interessé par les coffres de volet roulant ROKA VARIO http://www.beck-heun.de/ROKA-VARIO-RG.283.0.html?&L=1, mais mon menuisier me dit qu'il ne pourra pas accéder au volet roulant en cas de panne? Et logiquement, si c'est le cas, il ne souhaite pas les commander...Pffff, qu'en pensez vous?

[felvic]

Bonjour,

Je suis également interessé par les coffres de volet roulant ROKA VARIO http://www.beck-heun.de/ROKA-VARIO-RG.283.0.html?&L=1, mais mon menuisier me dit qu'il ne pourra pas accéder au volet roulant en cas de panne? Et logiquement, si c'est le cas, il ne souhaite pas les commander...Pffff, qu'en pensez vous?

tu diras à ton menuisier qu'il arrête de fumer la moquette!

Il y a une trappe d’accès...

[kerbetton]

Il y a une trappe d’accès...

J'ai regardé sur le site du fabriquant mais je ne trouve pas l'info ou le détail, on parle bien de ce coffre?

Autre point que le platrier doit étudier : comment faire tenir le plâtre sur la face intérieur sachant que le coffre risque de vibrer lorsqu'il fonctionnera?

[felvic]

regarde là: http://www.beck-heun.de/fileadmin/im...nenmontage.pdf

[invited07e3e21]

Personne ne parle de nu extérieur.

Bonjour.
C'est plutot pour du neuf ce genre de solution , et autrement qu'au nu extérieur en neuf , c'est une drôle d'idée....

[invited07e3e21]

Bonjour.
J'ai toujours pas compris l’intérêt des produits présenté par felvic pour les seuils et appuis dans le cas d'une ITE.

[felvic]

Là je peux plus rien pour toi...

[invited07e3e21]

Bonjour.
Pour les appui de fenetres , il n'y a aucun intérêt.Le recouvrement de la menuiserie par l'ITE à le même effet.
Pour les seuils , si l'on a pas une chape isolée , ça ne sert à rien.

[invite19c4ba58]

Comme un appui passe sous la fenêtre, déborde du mur de 8 cm et fait donc un joli pont thermique, je ne vois pas comment tu fais par "recouvrement de la menuiserie par l' ITE" pour avoir le même effet.
Pour les seuils, j'ai une isolation périphérique des fondations et donc pas de pont thermique avec cette solution.
Faut que tu m'expliques pourquoi ça ne servirait à rien...

[invited07e3e21]

Bonjour.
Pour une fenêtre en ITE , on parle d'appui mais en fait on pose directement sur la maçonnerie , ensuite on pose généralement un "appui" alu.( je vais essayer de faire un schéma )

Vinsurvain : Pour les seuils , avec des fondations isolée , comment tu fixe un seuil beton ou pierre ?

[invite19c4ba58]

Mes appuis seront en PSE avec un renfort central pour soutenir les fenêtres. Et juste habillés en alu. Ils doivent arriver demain, je mettrai des photos quand ils seront posés.
Pour les seuils, la paroi du thermibloc les portera. L'isolation des fondations s'arrêtera sous le seuil.

[invited07e3e21]

Bonjour.
Des images c'est mieux.
Méthode classique
ITE.JPG
Avec les appuis isolants
ITE+appui isolant.JPG
Je ne voit pas l’intérêt....
( modifie l'image si je me trompe )

[invited07e3e21]

Bonjour.
Je re-poste la seconde image plus exacte

[felvic]

Quel est l'isolant vert en 1?

En 2 tu as un pont thermique, c'est pour ça que les cadres Rokacompact sont utiles car ils suppriment ceux-ci

[invited07e3e21]

Bonjour.
Je n'ai pas sous titré , le vert c'est les appuis isolant.

[felvic]

Bonjour.
Je n'ai pas sous titré , le vert c'est les appuis isolant.

c'est moi qui ai numéroté.

Quel coefficient d'isolation l'appui?

[invited07e3e21]

Bonjour.
Aucune idée.C'est le produit que tu propose depuis le début de la discussion dont je ne comprend pas l’intérêt.
N’hésite pas à poster un dessin en coupe , en particulier pour les seuils de portes.
Si ça peut me faire comprendre l’intérêt du truc....

[rmg]

bonsoir à tous!
Remi,lecteur de ce forum depuis qq temps et inscrit depuis peu.....

je ne sais pas si mon idée est bonne à vos yeux,mais je tourne et retourne à,propos du pont thermique autour des ouvertures.

une idée serait de remplacer les derniers 20 cm,je pense que c'est suffisant,de la maçonnerie béton(pour celui qui construit en banché ou en parpaings)
par un bloc de béton cellulaire pour accueillir les huisseries.( collé ou vis dans le BC scellées dans le béton).

ça ne résout pas le problème de la résistance des seuils de portes,mais les appuis de fenêtres peuvent être facilement recouverts de plaques diverses et variées.

un autre défaut si isolation par l'intérieur et enduit tradi des murs ,la différence de comportement des supports,dilatation,qui risque de faire fissurer le crépi au niveau du raccord .......

qu'en pensez vous?

[felvic]

Bonjour.
Aucune idée.C'est le produit que tu propose depuis le début de la discussion dont je ne comprend pas l’intérêt.
N’hésite pas à poster un dessin en coupe , en particulier pour les seuils de portes.
Si ça peut me faire comprendre l’intérêt du truc....

Je ne peux pas te montrer mieux que ça : http://www.beck-heun.de/Tablette-d-a...88.0.html?&L=2

c'est parlant non?

[invited07e3e21]

Bonjour.
Felvic : le "pont thermique" que tu indique se retrouve sur toute la périphérie de la menuiserie.D'ou l’intérêt d'avoir un recouvrement..
Les cadres dont tu parle ne suppriment pas plus le pont thermique que le recouvrement de la menuiserie par l'ITE.
Voir le détail des cadre que j'ai trouver en fouinant sur le site.
cadre.JPG


Voici le détail des appuis que l'ai trouvé
appui.JPG

[felvic]

Tu confonds tout.

Les cadres complets suppriment définitivement tous les ponts car l'isolant recouvre entierement le tableau.

Les seuils suppriment également les ponts, pas besoin d'explication les images parlent d'elles-même...

[invited07e3e21]

Bonjour.
Entre la solution cadre et l'ITE en recouvrement d'une menuiserie posé au nu extérieur , a mon avis il y a peu de différence.
C'est plus la qualité des fenêtres qui compte.

On s'eloigne du sujet qui me préoccupe.Comment réaliser les seuils et les appui.On peut pas marcher sur ces seuils ?