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Tubage de cheminee pour poele a granules



  1. #1
    allouette

    Tubage de cheminee pour poele a granules


    ------

    BONJOUR

    l'ai une cheminée existante tubée en diametre 200.
    puis je récupérer ce tubage hauteur de plafond pour le réduire en diametre 80 pour alimenter en tube rigide un poele à granules.
    ou dois je retubée en diametre 80 jusqu'à le sortie de cheminée .
    je suis aller voir un professionnel et lui m'a dit il fallait tout retuber j'ai 1 doute .
    déja il me prend pour 1 américain +1700€ pour founiture et pose.

    dans l'attente de réponses
    cordialement

    -----

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  3. #2
    konkoba

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bonjour ,
    Malheureusement pour vous , l' installateur a raison ! Votre cheminée est équipée d'un conduit de fumée dimensionné pour un foyer fonctionnant en tirage naturel ( dépression ), alors que votre poêle a granulé fonctionne en tirage forcé ( à l'aide d'un ventilateur ). Le conduit est alors en pression , il est nécessaire de lui adjoindre des joints au montage des éléments pour le rendre étanche .
    Il vous propose quoi comme conduit ? Marque , hauteur ? Dévoiements ? Quel poêle ?

    A+...
    Konkoba

  4. #3
    fumgranul

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    L'instalateur à raison de te proposer un gainage en 80. La raison principale en fonction des données que tu nous transmet est tout simplement la section de 200 qui est trop importante pour l'extraction des fumées. On risque de provoquer un choc thermique et donc une condensation des fumées. Ensuite d'autre raison sont le type de tubage adéquat au poele ( tirage naturel ou sous pression avce un ventilateur).Si le tirage est trop important tu peux avoir des problèmes au démarrage, la bougie sous certaine condition climatique ne peut chauffer assez pour compenser la dépression produit par le tirage.
    Pour le prix, je me prononce pas mais un tubage fait dans les regles de l'art DTU, n'est pas juste une un bout de gaine. On doit respecter une isolation thermique du conduit de fumée (Gaine+isolant+boisseau), on doit assurrer une ventilation haute et basse de la gaine qui est specifique l'isolant: l'air ou des billes de verre (seul isolant certifie CSTB). On doit assurer aussi l'etancheité au niveau de la sortie de la souche entre la gaine et le boisseau pour eviter les infiltration d'eau et le chapeau est obligatoire en dessous de 35Kw de puissance.

  5. #4
    Dreammat

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bonjour,
    Je me pose une question similaire, et s’est pour ça que je me permets de reprendre le sujet !

    J’ai l’intention d’installer un poêle a granulés.

    J’ai un conduit en boisseau en terre cuite de 180 par 180mm à l’intérieure.
    Le 1er boisseau est à meme le sol, la hauteur totale est de 6m. Le raccord entre le poêle et le conduit est à 2m (voir plan pour avoir une vision globale). Au 1er étage il n’y a pas de poele d’installé.

    Dois je tuber le conduit en boisseau? Si oui en quelle section ?


    Nom : IMG.jpg
Affichages : 2748
Taille : 110,5 Ko


    Merci

    Cordialement
    Dernière modification par Dreammat ; 28/08/2012 à 14h00.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    SébastienG

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bonjour,

    Je rebondis sur ce post qui m'intéresse fortement.

    Mon expérience pourra surement servir.

    J'ai acheté il y a deux ans une maison équipée d'un conduit de cheminée (boisseau 200 x 200 il me semble). Le conduit avait été tubé en 200 mm par les anciens propriétaires qui utilisait un poêle classique.

    Après quelques renseignements, j'ai compris que le tubage en place ne pourrait pas convenir. Je l'ai donc changé pour un dn 150 qui selon les différents avis recueillis était bien adapté (conseillé par un poseur de poêle....de très mauvais conseil !!!).

    Je regrette aujourd'hui mon choix.

    J'ai des problèmes de dépôts de bistres dans la partie haute de mon conduit, en raison du refroidissement des fumées.

    L'an dernier, alors que le conduit avait été ramoné 3 semaines avant, j'ai eu un début d'incendie dans le conduit à cause de ces dépôts. Rien de grave mais heureusement que j'étais chez moi à ce moment là.

    Bref, je ne peux que vous conseiller de mettre en place un tubage dn100 mm qui vous permettra de pouvoir vous adapter à tout les types de poêles granulés et améliorera le tirage du conduit.

    Pour ma part, le remplacement du tubage est prévu courant septembre, pour être opérationnel avant l'automne.

    cordialement,
    Dernière modification par SébastienG ; 29/08/2012 à 10h01.

  8. #6
    SébastienG

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    une question au passage pour les spécialistes du tubage :

    Est que je peux laisser le tubage 150 en place et y insérer mon tube dn 100 à l'intérieur ou dois-je tout démonter avant de retuber en dn100 ?

    Merci

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  10. #7
    Sylvain_WS

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Citation Envoyé par SébastienG Voir le message
    une question au passage pour les spécialistes du tubage :

    Est que je peux laisser le tubage 150 en place et y insérer mon tube dn 100 à l'intérieur ou dois-je tout démonter avant de retuber en dn100 ?

    Merci
    Bonjour,

    Il faut retirer le 150mm et remettre en 100mm

  11. #8
    Sylvain_WS

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Citation Envoyé par Dreammat Voir le message
    Bonjour,
    Je me pose une question similaire, et s’est pour ça que je me permets de reprendre le sujet !

    J’ai l’intention d’installer un poêle a granulés.

    J’ai un conduit en boisseau en terre cuite de 180 par 180mm à l’intérieure.
    Le 1er boisseau est à meme le sol, la hauteur totale est de 6m. Le raccord entre le poêle et le conduit est à 2m (voir plan pour avoir une vision globale). Au 1er étage il n’y a pas de poele d’installé.

    Dois je tuber le conduit en boisseau? Si oui en quelle section ?


    Pièce jointe 192741


    Merci

    Cordialement
    Bonjour,

    Oui il faut tuber, un dimensionnement de conduit de fumée ca se calcul, malheureusement très peu de professionnel le font, mais vu ta hauteur je dirais qu'un diametre de 100-110mm devrait convenir. Et vu que ton conduit de cheminée est un départ sol, ne pas oublier de poser un Té avec une trappe de ramonage pour l'acces au Té, pour effectuer le ramonage.

  12. #9
    Dreammat

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bonjour,

    Merci de vos réponses rapides !
    J’ai trouvé un schéma qui illustre bien ce que je devrais faire comme tubage.

    Nom : tubage.png
Affichages : 5171
Taille : 93,9 Ko

    Pour plus de sécurité j’ai envie de mettre un tubage isolé de type PGI Poujoulat. Car les anciens propriétaires ont eu la bonne idée de mettre du lambris bois contre la cheminée!! Qu'en pensez vous?

    Cordialement

  13. #10
    frognon70

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bonjour,
    Je n'ai pas de réponse mais le même pble que Dreammat, j'ai une maison ossature bois avec un conduit de cheminée en brique doublé de panneau de particule (distance ext boisseau-Brique 18 cm et 5cm). je veux installer un poêle à granulé, l'installateur me dit qu'il faut enlever les panneau de particule.
    Question : le tubage dans les boisseaux briques nécessitera réellement ce démontage, l'écart au feu se calcule à partir du tubage ou du boisseau?

    Merci si réponse

    Fred

  14. #11
    Dreammat

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bonjour frognon70,

    Mon poêle a granulé tourne depuis presque 1ans déjà et tout va bien, je vais pouvoir vous parler de ce qui a été fait.

    J'ai fait appelle à un professionnel pour le tubage, lui aussi m'a demandé de retirer tout ce qui était en contact avec les boisseaux. Je lui ai pausé la question des distances à respecter, et il m'a répondu 8cm des boisseaux.
    J'ai donc passé un coup de scie sauteuse dans le plafond du RDC, dans le planché du 1er, dans le plafond du 1er et virer tout l’habillage autour des boisseaux. En gros du rdc en levant la tête je pouvais voir les tuiles du toit.

    Ensuite quand ils sont venu faire le tubage j'avais déjà le poêle à granulé (commandé sur internet) et tout ce qu'il faut pour le brancher, donc ils ont pu me mettre le Té de raccordement pile poile a la bonne hauteur, ils ont aussi mi une trappe de visite tout en bas pour le ramonage, 2 grilles de ventilation et des billes à feu sur toute la hauteur.

    Maintenant quand je mets ma main sur la cheminée (boisseaux) je sens qu elle est quasiment a température ambiante (j'ai été étonné de l’efficacité des billes à feu), alors qu'avant avec le poêle à bois elle était bien chaude. On peut se demander si s'était bien nécessaire de respecter les 8cm... mais bon comme on le dit bien souvent aux enfants il ne faut pas jouer avec le feu!

    En espérant que ca vous a aurai aidé, cordialement

  15. #12
    Sam7827

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bonjour,

    J'aimerais avoir des réponses suite à un problème suite à l'achat d'un poele à granule EDILKAMIN CHERIE UP 11Kw installaté en mai 2020 par un revendeur de la marque.

    Le tubage a été effectué dans un conduit en boisseaux alvéolés qui doit être de 40cms x 20cms.

    Ce poele a été installé dans notre séjour qui fait environ 40 m2.

    Notre maison est une construction de 1985 traditionnelle en colombages ( Style normand )

    avec des solides en chêne au plafond et un chevêtre à l'endroit du conduit.

    Le tubage utilisé est un tuyau de diamètre 80 sur une hauteur de environ 6 à 7 mètres.

    Il n'y a pas de prise d'air extérieure comme vous pourrez le voir sur les photos en pièces jointes, c'est uniquement l'air ambiant de la pièce.

    Voici notre problème à ce jour.

    A chaque averse de pluie nous avons des gouttes d'eau qui tombent sur la plaque de placoplâtre qui a été posée au plafond ( au dessus du poêle )

    Nous avons fait appel à la société qui nous a vendu et effectué la pose.

    La 1ere fois le vendeur ne voulait pas se déplacer car d'après lui cette fuite venait de mes joints de briques en haut de la cheminée !

    Après avoir réclamé une intervention afin qu'ils montent sur le toit pour voir un éventuel problème

    ils ont rajouté du ciment et une plaque inox autour du conduit ainsi d'un joint silicone.

    d'après eux si le problème persiste ils ne sont plus responsable !!

    Malgré ceci nous avons toujours des gouttes d'eau que l'on entend par temps de pluie et uniquement lors d'averses.

    Certaines personnes m'ont parlé de condensation car il n'y a visiblement pas de ventilation ni haute ni basse.

    Pouvez-vous m'apporter votre réponse technique concernant ce problème ?

    Merci par avance de votre réponse.

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  17. #13
    herve78500

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bonjour,
    Si c'est un problème de condensation par refroidissement des fumées, elle se fait à l'intérieur du tubage D80 et normalement vous devriez constater de l'eau en bas du tubage D80. Mais comme vous entendez des gouttes d'eau tomber par forte pluie, je pense qu'il s'agit d'autre chose.
    Il est indispensable qu'il y ait une bonne étanchéité autour de la sortie du tubage D80. La plaque en inox est là pour cela. Si elle a bien été posée et qu'elle est rabattue et fixée sur le conduit maçonné de 40x20 cm avec un joint sur la liaison plaque - tube D80, l'étanchéité devrait être correcte. Il reste alors le chapeau au dessus de la sortie du D80, vous n'en parlez pas. Existe-t-il et est-il d'une taille nettement supérieure au D80 pour assurer un rôle de toit?

  18. #14
    f6bes

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bjr Sam7827,
    Et comme toujours vu d'içi..c'est pas folichon !
    AVEC une paire de photos de la sortie du conduit (cheminée/boisseau) ce serakit déjà nettement
    mieux pour se faire une idée.
    La photo peut etre faite de loin....suffit de zoomer éventuelleme,t.
    Ainsi on pourra avoir une meilleure idée.
    Bonne journée

  19. #15
    Sam7827

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bonjour Hervé et merci pour votre réponse.

    Cet ap-midi, un couvreur et maçon qui doivent passer et monter sur le toit pour voir comment est conçu cette sortie de cheminée je vous en dirai davantage après leur constat.
    Je pensais également à une chose, l'installateur du poêle est venu 2eme fois à ma demande après avoir insisté.
    C'est à ce moment là qu'ils sont montés pour remettre du ciment et une plaque inox + 1 joint silicone .

    Mais la qualité du ciment peut-elle être aussi la cause ? un ciment trop maigre peu laisser passer l'eau lorsqu'il pleut ?

  20. #16
    Sam7827

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bonjour f6bes, Je sais avec des photos ce serait beaucoup plus facile de voir ce qui peut se passer.

    J'ai des artisans couvreurs et maçon qui doivent monter sur le toit cet ap-midi , je vais leur demander de me prendre quelques photos que je posterai ensuite et vous informer de leur diagnostique. Bonne journée également.

    PS: J'ai essayé de poster une photo de mon poêle à granules mais ça ne passe pas !!!
    Images attachées Images attachées  

  21. #17
    Sam7827

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Bonjour f6bes, Oui je sais qu'avec des photos ce sera mieux ! cet ap-midi des artisans couvreur et maçon vont monter sur le toit pour essayer de trouver e problème je vous tiendrai au courant.Pièce jointe 0Nom : 09.JPG
Affichages : 1343
Taille : 43,1 Ko Bonne journée également

  22. #18
    Sam7827

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Arrière du poêle EDILKAMIN CHERIE UP 11Kw


    04bis.JPG
    Images attachées Images attachées  

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  24. #19
    Sam7827

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    C'est l'air ambiant de la pièce pas d'arrivée en extérieur

    Nom : 04bis.JPG
Affichages : 1288
Taille : 90,7 Ko

  25. #20
    Sam7827

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Et voilà le travail vu d'en haut !!!!! mon couvreur est monté et regardez le superbe travail effectué par notre installateur de poêle à gralules

    Nom : IMG_6133(1).jpg
Affichages : 1340
Taille : 193,6 Ko

  26. #21
    herve78500

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Le chapeau avec la partie verticale au dessous, c'est bon l'eau de pluie ne doit pas pourvoir entre dans le tube D80.
    Par contre la plaque inox, c'est pas terrible. On a l'impression qu'elle est juste posée au dessus de la maçonnerie et on ne voit aucune fixation. De plus, il n'y a pas de rabat sur les 4 cotées, donc quand il pleut, le gouttes passent par dessous la tôle et suivant le sens du vent elles peuvent suivre le dessous de la tôle. S'il n'y a pas de joint bien étanche au passage de la maçonnerie l'eau pénètre à l'intérieur du conduit maçonné.

  27. #22
    Sam7827

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    en fait on ne voit pas trop la surface de la plaque qu'il aurait fallu , d'après le couvreur qui est venu et pris la photo la plaque inox devrait faire 60x30 et ils ont pis une plaque de 30x30
    Il aurait fallu que cette plaque soit fixée sur les briques avec les 4 trous prévus à cet effet que l'on voit sur la photo .
    C'est évident que l'eau passe à travers cet amas de ciment, cette tôle qui doit bouger avec le vent ! Le professionnel qui est venu m'a dit être déjà passé derrière le travail de cette entreprise
    et que c'est du boulot ni fait ni à faire ! j'ai rappeler le vendeur du poêle, il viennent vendredi, de plus la plaque de placo collée dans la pièce à l'intérieur du chevêtre est du travail de rigolo , à chaque fois que des gens viennent à la maison ils rigolent en voyant qu'ils ont fixé des morceaux de placo car ils n'avaient pas de plaque assez grande ! bref je sais maintenant que la condensation n'est pas la cause de cette fuite dans mon conduit.Nom : 20210201_115105.jpg
Affichages : 1499
Taille : 57,3 Ko

  28. #23
    Sam7827

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Vous pense que la pluie passe sous la tôle ?

  29. #24
    Sam7827

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Suite à mes différents post concernant mon problème de fuite d'eau,
    La sté qui nous a vendu le poêle à granules est venue pour refaire le haut de cheminée, avec ce qu'ils ont fait il est impossible que l'eau puisse se créer un chemin .
    La condensation, personne n'y croit, le dernier point à vérifier serait le solin de cheminée qui serait en cause mais je dois faire appel à un couvreur si la pluie continue de pénétrer par le conduit.
    J'attend les prochaines averses de pluie avant de pouvoir donner une conclusion à ce problème. Je vous tiendrais au courantNom : IMG_2461.jpg
Affichages : 1304
Taille : 167,2 Ko Pièce jointe 0

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  31. #25
    Sam7827

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Voici des photos prises par la sté qui nous a vendu le poêle, pour eux le problème se situerait à ce niveau


    Nom : IMG_2462.jpg
Affichages : 1247
Taille : 209,5 Ko
    Dernière modification par Sam7827 ; 06/02/2021 à 04h43.

  32. #26
    ouin42

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    salut j en ai installé un chez moi un 9kw red tubage souple inox de 125 mm 10 mètres de haut cheminée avec boisseau de 50x25 intérieur jamais de problème c est un pro qui me l a démarré par contre ta cheminée n a pas de solin et le tour en ciment est bien décollé des boisseaux il faudrait refaire l étanchéité soit avec mastic ou bande goudron

  33. #27
    herve78500

    Re : Tubage de cheminee pour poele a granules

    Petite rectification, il y a bien un solin en mortier sur la ligne de pente, mais il s'est décollé de la maçonnerie, ce qui est courant pour ce type de solin. Je te déconseille la bande goudronnée mais plutôt une bande plomb.

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