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isolation ossature bois, est ce une bonne idée?



  1. #1
    tom67000

    Red face isolation ossature bois, est ce une bonne idée?


    ------

    Bonjour, je commence (a peine) à me renseigner et regarder ce qui se fait dans ce qui est maison en ossature bois.
    J'ai ma propre idée sur la façon d'isoler cette ossature, mais je suppose que je dois me tromper, donc dites moi ce que vous en pensez, ce qui est indispensable ou non (comme les espaces d'aérations etc..).. les explications et questions sont sur le schéma.
    Je suis menuisier, mais je touche à tout 'électricité, carrelage, sanitaire etc..).
    je compte monter cette maison de A à Z moi même, sauf fondation et dalle (tractopelle et toupie oblige).

    Merci beaucoup a tout ceux qui pourront me donner rien que quelques mots pour m'éclaircir, car je suis borné sur mes idées tant que personne ne me dit que celà ne fonctionnerai pas (l'isolation) et pourquoi.

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  3. #2
    tom67000

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    J'oubliai le pare-vapeur que je mettrai coté intérieur entre l'OSB et la plaque de placo. Bon ou pas?
    pour plus d'info = maison plein pied entre 120 et 150 m2, 3 chambres, 1 SDB, 2 WC, je ne sais pas encore si je vais opter pour un toit plat ou une charpente.
    maison situé en alsace.
    Voilà, merci.

  4. #3
    faranoux

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    de l'intérieur vers l'extérieur: BA13, rail métallique 35mm pour faire passer les cable électrique pour ne pas percer le frein vapeur a chaque fois, frein vapeur, OSB 9mm, ossature sapin avec LDR 45*145mm, polystyrène ou fibre de bois rigide 60mm. Quand tu dis Semelle PVC souple c'est une bande d'araze avec joint d'étanchéité? Pour le toit si tu veux tout faire toi même, le toiture terrasse peut être délicat je pense.

  5. #4
    tom67000

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    merci beaucoup pour votre réponse,
    je pensai passer les câbles dans l'ossature par un trou dans la traverse haute et descendre entre les montants, passer au travers le panneau OSB et donc le pare vapeur et fermer le contour du trou avec la mousse polyuréthane..
    j'aimerais éviter à tout pris d'avoir du vide derrière une plaque de plâtre, j'ai horreur de sa (mur en carton comme on dit), a moins de metre 2 couches de plaques de plâtre mais bon..
    oui c'est bien une bande d'arase.
    oui je vais opter pour une charpente avec un minimum de pente pour remédier au poids de la neige et reste plus étanche dans le temps qu'un toit plat..
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  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    tom67000

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    voilà en clair, un petit schéma pour le passage des gaînes électriques =
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  8. #6
    faranoux

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    Ca vous fait un beau pont thermique sous votre lisse de chainage. Et surtout on n'improvise pas l'étanchéité dans la maison et on ne met pas de cette me*** de mousse polyuréthane partout. Il existe des adhésifs adéquat (à voir sur Pro clima par exemple) et il existe des mise en oeuvre qui permettent d'avoir une bonne étanchéité. Et l'OSB 12mm est inutile à l'extérieur, je l'enleverai, il pourrait être source de condensation dans votre mur en plus. Je reste sur ma position concernant le vide technique, beaucoup plus efficace thermiquement, plus simple d'insatallation pour le passage des gaines, vous pouvez même rajouter de l'isolant dedans...

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  10. #7
    faranoux

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    Et j'ai oublié de vous dire que le polystyrène en ITE peut être source de condensation dans votre mur aussi.

  11. #8
    tom67000

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    merci pour ces précisions, si vous pouviez m'éclaircir sur quelques questions pour savoir mieux ce que je fais et pourquoi=
    - pont thermique? il y a moins d'air entre ces tasseaux de 40 qu'entre les plaques OVB donc je ne vois pas ce que vous voulez dire par un sacré pont thermique, une peut de précision? l'air passerai par ou?
    - pour le vide technique, vraiment utile de parler de thermique? je pense qu'avec les 2 OVB + 60 ou 80 cm de polystyrène voir 100, l'isolation serait déjà au top non? mais je suis tout à fais d'accord que sa faciliterai beaucoup le passage des gaines.
    - pour la condensation, vous voulez dire entre le polystyrène et l'OVB? malgré la colle étalée sur toute la surface et entre les blocs?
    - si je cemprends bien, si l'ossature est sèche, 100% enfermé, étanchéifié et isolé, elle deviendrai humide?

    Merci beaucoup, peut être allez vous dire questions bêtes, mais m'illumineront pour beaucoup de choix.

  12. #9
    yann65

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    mur-ctvt-exterieur.jpgbonsoir

    voici la configuration que j'ai choisi pour notre future maison
    enduit , polystyrène 11cm , osb3 15mm , ossature 200mm avec isolant en 200mm , pare vapeur intello , vide d'air 30mm , ba 13

    dans cette configuration il vaut mieux laisser le vide d'air pour le vide technique comme sa le pare vapeur permet une bonne étanchéité car le mur n'étant pas perspirant il
    ne faut aucune condensation dans le mur et surtout une bonne ventilation de la maison

    pour le pont thermique au niveau de la dalle faites descendre votre isolation extérieure le long de celle ci
    Dernière modification par yann65 ; 27/03/2012 à 21h58.

  13. #10
    tom67000

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    bonsoir et merci,
    vous allez donc coller le polystyrène sur l'OSB, donc cela me rassure ,
    mais le polystyrène de 110 est plutôt utilisé pour isoler des murs en béton, est ce que du 80 ne serrai pas suffisant sur du bois?
    vous avec pris les gros moyens, même les maisons livré en kit ont l'OSB en 10 mm il me semble, mais vous avez raison de ne prendre aucun risque pour l'isolation,
    je vais opter aussi pour le vide technique, mais dans ce cas, 2 couches de 10 mm pour ne pas avoir les murs "en carton" mais bon, je verrai ça.
    OK oui je descendrai l'isolation jusqu'au pied de dalle. et mettrai la chappe sur une couche de polystyrène extrudé de 30mm.
    Dernière modification par tom67000 ; 27/03/2012 à 22h22.

  14. #11
    tom67000

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    ON peut très bien aussi mettre des Panneaux de laine de verre revêtu d'un pare-vapeur en kraft dans l'ossature non?

  15. #12
    yann65

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    il vaut mieux un vrai pare vapeur pour etre sur
    deplus je ne prend pas un basique mais un pare vapeur intelligent qui laisse passer dans un sens au cas ou

    pour le polystyrene j'ai pris contact avec une entreprise pour l'isolation par l'extérieur , il me conseille de la coller et le fixer avec des chevilles on dirait des grosses rosaces avec une vis au centre , il en faut 5 au m2
    je met 11cm car il n'ya pas trop de différence de prix entre les 2 , 8 ou 11cm se sont les plus faibles épaisseur qu'il propose sinon il me proposer de la laine de roche ou de bois mais on explose le budget

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  17. #13
    yann65

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    le dtu oblige un osb3 en 9mm pour le contreventement
    je suis parti sur du 15mm pour etre sur mais a réfléchir car le 18mm n'est pas beaucoup plus cher 1€/m2 vus qu'il m'en 200m2 sa fait pas excessif sur le prix final

    je vous met un lien qui ma servi pour déterminer la visserie
    http://www.vba3.fr/actualite/guide-t...-ossature-bois

  18. #14
    yann65

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    voici des photos pour les chevilles
    rondelle-isolation-kwl.jpg
    images (1).jpg

  19. #15
    tom67000

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    merci beaucoup pour le lien, c'est tres intéressant, auriez vous un lien du genre pour les diam des bois utilisés?
    avez vous vue cela pour le plaquage intérieur= Attention : la pose directe sur
    une ossature porteuse (mur ou refend)
    n’est pas admise.
    donc il faut remettre des tasseaux pour poser l'OSB intérieur ? ou peut on quand même faire comme on veut?
    j'ai vu qu'ils vissai les panneaux OSB sur l'ossature, moi je les aurais cloués avec un cloueur a gaz, clous de 70 tout les 25/30 cm
    Dernière modification par tom67000 ; 27/03/2012 à 23h18.

  20. #16
    yann65

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    clou ou vis? peu importe c'est suivant le préférence certe avec un cloueur pour l'osb c'est trés rapide
    mais je préfere les vis car on peut facilement démonter si une erreur c'est produite mais a la fabrication on perd un peu de temps
    l'osb je le met en extérieur directement sur l'ossature pour le contreventement

    le ba13 a l'intérieur je fixe des sortes de u avec 2 pattes puis il y vient se cliper les rais a placo de plafond

  21. #17
    yann65

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    voici un lien ou il traite la pose de placo sur ossature bois
    http://www.placo.fr/var/placo/storag...6d2a572aec.pdf

    et voici une autre solution toujours en attente devis pour une comparaison
    http://www.sixbox.fr/Files/fiche_tec...ixbox_2012.pdf

  22. #18
    tom67000

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    merci pour les liens c'est sympas.
    pourquoi ne mettent ils pas une plaque d'OSB à l'intérieur? ensuite rail et placo.. sa augmenterai encore l'isolation

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  24. #19
    yann65

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    le dtu exige un contreventement extérieur donc les professionnels pour etre couvert par les assurances exécutent le dtu
    tu peut mettre l'osb coté intérieur mais pas les 2
    comme l'osb est un frein vapeur dans les deux sens ton isolation serai pris en sandwich , donc exterieur ou intérieur mais pas les deux

  25. #20
    tom67000

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    si l'on met de l'OSB sur les tasseaux en laissant une ouverture entre les panneaux, et un placo de 10mm sur l'osb, on devrais rester dans les normes non?
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par tom67000 ; 30/03/2012 à 13h34.

  26. #21
    yann65

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    non je pense pas
    car le contreventement doit etre directement sur les montants et bout a bout , on ne doit pas laisser d'espace entre chaque plaque d'osb

  27. #22
    yann65

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    fixations-contreventement.jpeg

    en disant sans laisser d'espace c'est pas tout a fait vrai car il faut laisser entre chaque plaque d'osb un joint de dilatation de 3 a 4mm
    cela évite que les plaques d'osb se gondolle
    Dernière modification par yann65 ; 30/03/2012 à 22h00.

  28. #23
    yann65

    Re : isolation ossature bois, est ce une bonne idée?

    voici un petit lien sur STO spécialiser dans l'isolation extérieure
    il on un produit spécial mob
    http://www.sto.fr/51193_FR-Produits-...lev2=5&lev3=18

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