Questions isolations

[nino79]

Bonjour à tous,

Je vais commencer l'isolation de la partie de mon grenier qui sera aménageable , mais j'ai quelques petites questions
Je compte isoler entre chevrons avec de la laine de bois de 8 cm (chevrons de 11cm) et compléter avec de la laine de verre (20cm).

Pensez vous que je dois isoler du bas des chevrons jusqu'en haut?les chevrons font 4m90.
Ou m’arrêter à une certaine hauteur , j'ai 3m30 au plus bas voir photos.

hauteur.jpg

Sinon côté électricité mes câbles passent comme sur les photos , dois je les déplacer ?Ou l'isolation ira par dessus?

IMG_1918.jpgIMG_1919.jpgIMG_1920.jpg


J'ai la vmc (voir photo) qui passe a cette endroit , est il possible de la déplacer pour la mettre dans un point plus bas du toit ou alors de la positionner derrière l'isolation?
Par contre je ne sais pas quoi faire du tuyau en pvc marqué d'une flèche rouge? (a quoi sert il?)

IMG_1921.jpg



Une petite précisions avant de remplir les chevrons de laines de bois je fixe des suspentes de 20 cm sur les chevrons pour pouvoir mettre la laine de verre et ensuite le ba13?


merci pour votre aide
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[nino79]

Pas de conseils

[nino79]

Toujours pas d'idées ?

[nino79]

Un peu d'aide en ce premier mai

[A voir en vidéo sur Futura]

[palus06]

même si je n'ai pas cherché à tout comprendre de tes questions, c'est ce mix laine de bois LDV qui m'interpelle!
le reste, c'est plus de la démmerd... pour pouvoir réaliser ce que tu veux faire... en déplaçant tuyauteries et fils...

[phil12]

Bonjour ,

Isolez tout sinon vous bossez pour rien.

Oui vous pouvez passer vos câbles dans les isolants . (Tous doivent aboutir dans une boîte)

Le tuyau est une pride d'air pour votre système sanitaire à conserver en l'état.

[jeydsl]

J'ai quelques réponses à tes questions étant de la partie... Pour ton isolation, la question ne se pose pas, c'est du bas jusqu'en haut sinon ca sert à rien! Et pouquoi mettre de la laine de verre et de la laine de bois? L'un ou l'autre, c'est plus simple! Pour l'electricité, d'après les photos, ce sont des cables guainé semi-rigide, ils sont autorisés dans les combles sans guaines mais doivent être protégés de tuyaux PVC (comme posés dans les descentes ou sur l'arrivée au intérupteurs) quant ils sont accessibles, à porté de main, apparents. Ils peuvent être mis derrière la laine de verre mais la boite de dérivation doit rester apparente et accessible. Pour la VMC, il ne faut surtout pas la mettre derrière la laine de verre, comment changer le moteur si il tombe en panne?! En plus il risque de chauffer! Les tuyaux peuvent être déplacer (sans faire de coudes trop important), l'ensemble caché dans une sorte de placard est je pense, la meilleur solution (attention à bien laisser le moteur suspendu aux fils pour de bruit de vibration). Et pour le tuyau PVC, sans savoir à quoi il correspond, difficile de répondre à la question! Voilà!

[nino79]

Très bien merci pour votre aide, donc j'isole de bas en haut.

Concernant le mix laine de bois laine de verre , c'est une question de coût. En plus il me restait pas mal de LDV , d'un autre chantier.
Est ce problématique de mixer les deux?

Concernant la vmc , je retiens l'idée de la mettre dans un placard ou autre chose.

Pour l'électricité , je laisse tel quel par contre , les boîtes doivent être apparente.

Une dernière chose , la laine de verre possède un papier kraft , puis je le laisser et appliquer le ba14 directement dessus?


Encore merci

[jeydsl]

"Pour l'électricité , je laisse tel quel par contre , les boîtes doivent être apparente." Je comprend pas la phrase!...."Une dernière chose , la laine de verre possède un papier kraft , puis je le laisser et appliquer le ba14 directement dessus?" Oui

Pour la laine de verre , je ne pense pas que ça soit un problème de mélanger mais il me semble que la laine de bois soit plus chère! Ne pas oublier de mettre des tuiles sur le toit permettant l'aération entre ces dernières et l'isolant ; la condensation produit par les tuiles peut créer des moisissures

[gridobu]

même si je n'ai pas cherché à tout comprendre de tes questions, c'est ce mix laine de bois LDV qui m'interpelle!

Ce n'est pas idiot : la laine de bois à 110Kg/m3 minimum permettra de déphaser pour les chaleurs d'été, complété du petit déphasage de la laine de verre.
Cette laine de verre peut atteindre un lambda de 0,032 qui permettra une bonne isolation pour l'hiver, complété par l'isolation en laine de bois un peu moins performante, et ceci à un coût moindre que du "tout laine de bois".
Par contre, avec 11cm de chevrons, pourquoi ne pas mettre 10cm voire 12cm de laine de bois ?

[nino79]

En fait je fais avec des restes d'isolation et il faut laisser au minimum 2 cm de l'âme d'air il me semble?

[gridobu]

Entre les deux isolants ? Ah... je n'en vois pas l'utilité

[jeydsl]

Moi non plus je ne vois pas l'utilité de mettre un dide d'air entre les deux isolants... On met un vide (ce qui est en général pas du tout respecté!) entre un mur et l'isolant/placo pour laisser respirer le mur et augmenter l'isolation. Là, on parle de toiture, ou d'un mélange de deux isolants.
Par contre, ne pas oublier de fixer les suspentes avant de commencer à mettre l'isolant autrement ça va être pénible à faire après!
Bon courage, la laine cà pique!

[phil12]

On met un vide (ce qui est en général pas du tout respecté!) entre un mur et l'isolant/placo pour laisser respirer le mur et augmenter l'isolation.

Bon courage, la laine cà pique!

Bonjour ,

Bhen n on il y a de nombreux cas ou il est impératif que l'isolant soit solidaire du mur pour assurer une continuation de capillarité !

Ce vide d'air deviendra un point d'humidité permanent et un nid à champignons.

De plus cette réflexion est HS puisque nous sommes en combles.

On met un vide entre le placo et l'isolant pour le passage des gaines techniques ou parce que la structure support l'impose.

Au contraire même dans ces vides techniques il y a plutôt des phénomènes de convection car ces lames d'air sont RAREMENT étanches.(On considére qu'une lame d'air de plus de 20mm n'as quasiment plus de rôle isolant.

[phil12]

J'ai quelques réponses à tes questions étant de la partie...

Et pour le tuyau PVC, sans savoir à quoi il correspond, difficile de répondre à la question! Voilà!

Bonjour ,

Si vous êtes e la partie la destination du tuyau PVC est très très facile à identifier !

Voir ma réponse. Post 6

[jeydsl]

"Ce vide d'air deviendra un point d'humidité permanent et un nid à champignons.

De plus cette réflexion est HS puisque nous sommes en combles"

Complétement d'accord sur le fait que cela ne concerne pas la discussion sur les combles, je précisais juste où est normalement utilisé un vide d'air. Deplus, je pense sans l'affirmer qu'il est préférable de mettre un vide d'air entre un mur en moéllon et l'isolant justement pour éviter les moisissures! Et pour le tuyau PVC, même si je suis de la partie (!), je ne suis pas un spécialiste de tout le second oeuvre, j'ai une idée de son utilité mais n'en suis pas sûr!

[phil12]

C'est un clapet de ventilation de chute ou clapet Turgo.

[jeydsl]

C'est ce que je pensais, mais je trouve étrange, pour en avoir installé un chez moi, de voir le tuyau sans rien au bout. Ne devrait-on pas voir justement le clapet?

[phil12]

. Deplus, je pense sans l'affirmer qu'il est préférable de mettre un vide d'air entre un mur en moéllon et l'isolant justement pour éviter les moisissures! Et pour le tuyau PVC, même si je suis de la partie (!), je ne suis pas un spécialiste de tout le second oeuvre, j'ai une idée de son utilité mais n'en suis pas sûr!

Si on as un crepis exterieur perméant par ex il est nécessaire d'assurer cette continuité.

Un vide d'air entre le mur exter et l'isolant(en ITI) c'est quasiment un point de rosée assuré!

Si on as pas un PV suffisant !



Pas de point de rosée , pas d'humidité pas de moisissures.

[phil12]

C'est ce que je pensais, mais je trouve étrange, pour en avoir installé un chez moi, de voir le tuyau sans rien au bout. Ne devrait-on pas voir justement le clapet?

S'il sort en toiture exter pas besoin de clapet.

Seulement en inter.

[jeydsl]

S'il sort en toiture exter pas besoin de clapet.

Seulement en inter.

D'accord, mais sur la photo, il sort dans les combles et pas sur la toiture....

[phil12]

D'accord, mais sur la photo, il sort dans les combles et pas sur la toiture....

On voit le clapet sur la photo.

[KroM67]

... et il possède bien un clapet Durgo (première photo trouvée sur la toile ici)

Nino79, dans le premier post tu demandes s'il faut isoler sur toute la hauteur. Quelle serait l'alternative, isoler les rampants jusqu'à une certaine hauteur, puis isoler à l'horizontale? Car c'est ce que je ferais personnellement, car il est bien plus simple, moins couteux et plus efficace d'isoler un plancher que des rampants.

edit : doublé par phil, le temps de relire la discussion...

[phil12]

Krom ,

(Durgo c'est une marque , le clapet est base sur un procédé mis au point par un certain Turgo.(je ne sais pas si c'est le plus connu).)

[gridobu]

la destination du tuyau PVC est très très facile à identifier !

Voir ma réponse. Post 6

Tout à fait phil, ce tuyau pvc doit être un aérateur clapet durgo, qui évite les appels d'air vidant les siphons à cause de trop fortes dépressions dans les canalisatins, et donc faisant apparaître les odeurs désagrables par la suite... Vous pouvez le déplacer, rallonger le pvc...

[nino79]

Bonjour ,

Si vous êtes e la partie la destination du tuyau PVC est très très facile à identifier !

Voir ma réponse. Post 6

Merci , mais si je le prolonge ça pose probleme ,


La lame d'air dont je parle est celle entre les lattes qui supportent le tuiles et la laine de bois.

[phil12]

Vous pouvez le rallonger mais il faut mettre le clapet en fermeture.

[nino79]

Merci à vous pour toutes ces précisions !
Je vais donc prolonger ce tuyau PVC , par contre y'a t'il un entretien à ce système , car nous avons régulièrement des mauvaises odeurs dans la douche au rez de chaussé

Sinon , je pensais isoler une partie entre chevrons et faire un faux plafonds pour couper la hauteur

[phil12]

Non aucun entretient , mais pour qu'il soit Op il doit être du même diamètre que la conduite la plus grosse du système sur lequel il est posé.

Donc il est peut être légèrement sous dimensionné.

[nino79]

Non aucun entretient , mais pour qu'il soit Op il doit être du même diamètre que la conduite la plus grosse du système sur lequel il est posé.

Donc il est peut être légèrement sous dimensionné.

Aie donc rien a faire