mystère mur en pierre

[invite93816b88]

Nous avons acheté une vieille et jolie maison en pierre (schiste - 1890). Nous sommes incommodé par une forte odeur qui semble sortir d'un endroit d'un mur au niveau de fissures à environ 160 cm du sol (à l'extérieur comme à l'intérieur). Je n'en trouve pas l'explication. Il s'agit d'une odeur comme du gaz ou du silex, sulfurée, cette odeur se repend dans toute l'habitation. Il n'y a aucune canalisation de ce côté. Cette odeur est plus forte la nuit que en plein jour.
Des pierres peuvent-elles dégager une très forte odeur de type sulfurée dans les anciens murs en pierre du pays?
ce phénomène est-il connu? pierre fétide?
et que pouvons-nous faire?
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[palus06]

bonjour
je sais pas
à part creuser à 1m60 et dégager la place pour voir de quoi il s'agit, je vois pas!

ces vieilles maisons sont "pleines" (faudrait relativiser un peu...) de canalisations abandonnées, cassées, bouchées plus ou moins bien (ça a été l'origine de pas mal d'emm.. chez moi pour une canalisation abandonnée dont j'ai tjs pas bien compris à quoi elle pouvait servir)
creuser or not creuser, ya pas le choix!
c'est après une pluie? une douche... que ces odeurs apparaissent? pas des voisins trop proches? la sortie des eaux est loin de cet endroit...
autant de pistes à ... creuser! mystère mystère...

[martosny]

d'après ce que je comprends c'est à 1m60 au dessus du sol. A part défoncer le mur il pourra pas vraiment creuser

ils sont épais de combien ces murs? il n'y a pas une pierre pourrie (à changer) qui pourrait être dégager pour jeter un oeil au coeur du mur et voir d'où ça vient vraiment? Il y a un vide entre mur et placo du côté intérieur?

Des fois les vieux murs peuvent être assez creux entre les deux couches de pierres de façade et d'intérieur. L'odeur peut venir de loin et trouver son chemin a travers la fissure dont tu parles. il serait peut être intéressant de voir si vous pouvez creuser au pieds du mur et voir s'il y a pas un saleté enterrée il y a des années...?

[aligator427...]

peut être un début de réponse ici.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite93816b88]

oui mais je voudrai éviter de démolir le mur en pierre porteur (épaisseur 70cm)
ma question est surtout de savoir si certaines pierres elles-mêmes peuvent dégager une odeur si forte ou bien si je dois chercher autre chose, je ne comprend pas le mécanisme, j'ai vaguement entendu parler de pierres qui pourraient sentir mais après autant d'années, est-ce possible?

mes hypothèses:
- soit des pierres qui sentent localement (question pour un géologue: pierres fétides?? est-ce que cela existe?)
- soit le gaz de fosse septique (enterrée de l'autre côté et raccordée au tout à l'égout d'après l'ancien propriétaire) qui passerait sous la maison et diffuserait dans le mur à cet endroit précis??
- soit c'est la nappe phréatique qui ne serait qu'à 6 m sous la maison qui dégagerait des odeurs par le mur

mais pour les 2 dernières hypothèses, je ne comprend pas pourquoi le bas du mur ne sent pas du tout, ni le petit puits situé dans la cave juste près de ce mur

merci de votre aide

[invite93816b88]

j'ai déjà enlevé un bloc qui ne tenait pas bien mais à environ 150 cm de l'endroit critique, je sent aussi l'odeur mais l'intérieur du mur est parfaitement sain et sec, idem j'ai creusé à la base du mur à l'extérieur: pas d'odeur, bas du mur parfaitement normal, c'est pour cela que je pense plutôt à une origine locale mais peut-être que je me trompe

[invite93816b88]

merci , j'ai déjà vu cette référence mais c'est la seule que j'ai aussi trouvé, quelqu'un a-t-il d'autres références à ce sujet??

[palus06]

désolé, mais chez moi, les mauvaises odeurs, qd il y en a , c'est 1m sous le sol et pas au dessus!
à court d'idée...

[martosny]

ce serait une fosse sceptique c'est un moindre mal... il y a qu'à creuser et boucher tout ça.

Une pierre qui pue, là t'es mal barré! Je vois pas comment peux tu faire. De toute façon tu vas pas démolir le mur. Pour moi il s'agissait de enlever juste une pierre ou deux (si elles ne posent pas de soucis pour le reste du mur) afin de regarder à l'intérieur.

Ensuite tu peux t'amuser à démonter puis remonter toutes les pierres une par une jusqu'à ce que tu tombes sur celle qui poses problème (en espérant que c'est une seule pierre!). Mais fait dans des proportions pareilles ça risque de fragiliser le mur !

Sinon t'aurais pas envie de faire une ouverture à cet endroit???

[dodo67]

bonjour,

difficile à dire comme ca, sans connaitre les differents composants mais il y a aussi la possibilité qu´un rongeur
se soit introduit dans une cavité quelconque sous la pierre et pour x raisons y a rendu l´âme ! et ca serait son
cadavre en décomposition que vous sentez

[palus06]

c'est drôle, je viens de penser à ça, comme Dodo, depuis que j'ai découvert un nb considérable de souris qui logent dans les murs, à proximité du poulailler...
elles doivent creuser la terre qui a servi à monter les murs et font des galeries dans le mur!
ou même si elles ne font pas de galeries, elles profitent des trous qui existent déjà dans le mur, car les murs sont montés avec plein de trous dedans!!

[martosny]

j'y ai pensé, c'est la plus évidente des suppositions, mais le souci c'est que dans ce cas ça ne sentira ni le gaz ni le silex sulfuré

[martosny]

mes hypothèses:
- soit des pierres qui sentent localement (question pour un géologue: pierres fétides?? est-ce que cela existe?)
- soit le gaz de fosse septique (enterrée de l'autre côté et raccordée au tout à l'égout d'après l'ancien propriétaire) qui passerait sous la maison et diffuserait dans le mur à cet endroit précis??
- soit c'est la nappe phréatique qui ne serait qu'à 6 m sous la maison qui dégagerait des odeurs par le mur

En géothermie il y a des odeurs de souffre. Certaines sources thermales sentent beaucoup. Mais ça se saurait dans la région!

J'éliminerais déjà la fosse sceptique en creusant au pieds du mur (dehors). En espérant que ce soit bien la cause! Ta fissure au mur ne serait-elle due à un passage de tuyauterie au dessus des fondations du mur à cet endroit . Si c'est fait à la cochonne il se peut que ta fissure soit due à ça. Pour peu que le tuyau de raccordement est en grès, avec le mouvement du terrain il est fendu! C'est sur à 100%! D'où l'odeur. Enfin ce n'est qu'une théorie mais qui tient la route

Pour la nappe phréatique, je suis pas spécialiste en la matière mais je pense pas qu'elle puisse dégager des odeurs pareilles. Les puits ne puent pas (y compris le tiens comme tu le fait remarquer)

Ensuite reste plus que le cailloux qui pue

[invite93816b88]

il y effectivement bcp de crottes de souris mais l'odeur ne fait pas du tout penser à qqchose de biologique en décomposition mais plutôt d'organo-minéral type sulfuré, silex frotté et semble varier en fonction du taux d'hygrométrie, mais difficile de caractériser précisément une odeur

je pense que si la cause de la fosse septique (qui me parait peu probable vu la distance) est éliminée, je me verrai contraint d'enlever un moellon à l'endroit ou çà sent le plus, mais on en a trop marre de cette odeur

néanmoins quelqu'un a-t-il déjà entendu parler de ces pierres puantes dans nos régions??

les anciens propriétaires n'ont jamais rien senti mais ils fumaient bcp et faisaient du feu de bois tout le temps

[martosny]

Le problème n'est pas d'enlever un moellon! Il faut juste bien le choisir et faire ça doucement, peut être étayer. Mais l'odeur peut venir de loin, chercher d'où elle provient serait certainement beaucoup plus fastidieux que ton moellon!

Pour la fosse sceptique, si le proprio t'a dit que l'évac passe sous la maison à peu près à cet endroit, je serait très surpris si au final ce ne soit pas la cause de tes soucis! La distance n'a rien à voir, l'odeur passe par les anciens tuyaux. donc elle vient jusqu'à l'endroit où elle peut s'évacuer (comme par une cheminée). Or toutes les vieilles évacuations sont des tuyaux en ciment fibreux type amiante (j'en ai bavé avec ces saloperies chez moi!). Elles cassent net dès qu'il y a un léger mouvement/tassement de terrain. Il est là ton effet cheminée.

Pour l'anecdote, sur 3 tuyaux de la sorte sorties / changés chez moi, il étaient tous cassés et il me causaient les plus gros problèmes d'humidité apparents que je pouvais constater dans la maison, cave, tous les étages et le garage! Le remontées capilaires bien que je sois enterré de 5m de terre sont totalement négligeables par rapport à ce que ces saloperies on fait comme dégâts pendant des années.

Tu n'a pas assez creusé. Commence par creuser et retrouver cette vieille canalisation, ensuite bouche la et inspecte ton mur à l'endroit ou elle le traverse. Puis tiens nous au courant. Crois moi ce serait du pain béni si ce n'est que ça le problème! Chercher le moellon qui pue dans un mur de 70cm d'épaisseur, ça ça sera un cauchemar et dangereux qui plus est! Sauf, comme je disais, si tu veux de toute façon te faire une porte ou une fenêtre à cet endroit

[invite93816b88]

logique, je commence par essayer de retrouver la fosse septique même si c'est de l'autre côté de la maison (tout comme les égouts) et que l'odeur devrait passer sous le bâtiment et resortir par le fameux mur. Une chose est sure c'est que ce mur est le plus vieux et que c'est un vrai gruyère, l'hypothèse des pierres qui puent n'a pas l'air fort connu, est-ce une réalité (???). Je vous tiens au courant, si vous avez d'autres idées/infos, n'hésitez pas, merci pour vos conseils

[martosny]

non mais j'avais compris qu'il y a ton vieux tout à l'égout qui passe en dessous de la maison?

Si toute ta canalisation de tout à l'égout est de l'autre côté il y a peu de chances que l'odeur arrive à passer en dessous de la maison. A moins que t'as un vide sanitaire ou une galerie de rongeurs partout en dessous de ta maison

[invite93816b88]

je pense avoir identifié l'origine après avoir exclu la FS (rebouchée) et les égouts tout neufs.
je constate un point commun près de tous les endroits où ca sent et près d'un endroit où nous avons percé le mur pour passer des tuyaux de chauffage: des dizaines et des dizaines de crottes de taille 1 cm dès qu'on enlève une pierre
je pense avoir à faire à un nid de rats
je fais appel à une société de dératisation

[palus06]

bonne pioche... pour une fois!

[coriolis81]

Ola
ou la location d'un chat, très efficace et ça tiens chaud l'hiver
@plus

[Snmo]

Bonjour, j'aimerai savoir si vous avez résolu le problème d'odeur en faisant la dératisation ? J'ai le même soucis chez moi. Exactement les mêmes Symptomes ! Dans un mur, après la pluie, ça fait des années que l'on cherche !

[Bouffiss]

Salut snmo, je passe là par hasard, ton post arrive bien tard et Adva123 ne semble pas revenir sur cette discution. Un petit souvenir à la lecture de ce qui précède. Dans certaine région les murs extérieurs sont double, un pour l'extérieur, l'autre pour l’intérieur ils sont séparés par un vide rempli de paille. C'était un bon moyen pour se protéger du froid mais aussi un bel abri pour les bestioles qui trouvaient un passage ou le creusaient.
Bonne chance dans tes recherches.

[JP43100]

Bonsoir; Les musaraignes espèce fort utile ont la désagréable habitude de marquer leur passages de crottes d'environ 1 cm de diamètre, plates collées sur les pierres ou le sol extrêmement nauséabondes