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Conseil maison : pas d'ouverture au sud



  1. #1
    Gouroots

    Conseil maison : pas d'ouverture au sud


    ------

    Bonjour,

    Je lis ce forum depuis plusieurs années et j'ai besoin de conseils :

    Je vais acheter une maison dans le nord (59). Cette maison n'a aucune ouverture au Sud (Le coté sud est mitoyen)
    Maison construite en 1925: Mur en brique pleine de terre cuite de 300 mm.

    Le coté façade, coté rue, est orientée Sud Ouest, (1 porte + 2 fenêtre au RDC, 2 fenêtre à l'étage) , le coté ouverture sur cours est orienté nord ouest (RDC 3 fenêtres 2 porte fenêtres (de 90 cm de large), Étage, 2 Fenêtre + 1 velux orienté Nord Est)

    Ci-joint le vue schématique. de l'orientation (en bleue les ouvertures)

    Pour info : comme déjà dit, je suis dans le nord, donc l’hiver,de toute façon on ne voit pas le soleil .
    Nous ne somme pas frileux donc nous chauffons à 19°C (Régulé en fonction des heures de présences)


    1) Cette orientation est elle absolument à proscrire ?

    2) Comment limiter ce désavantage ?

    3) Je compte :

    changer mes fenêtre simple vitrage par du double argon ou du tripe sur les fenêtres coté cours, je vais aussi limiter les ouvertures pour la salle de bain. (Y a t il un gain réel du triple vitrage (en rénovation) par rapport à un double vitrage standard en terme de retour sur investissement ?)

    Pour le velux de l'étage orienté Nord Est : Y a t il un avantage de luminosité à le changer par un plus grand ?

    Je prévois une isolation extérieur de ce coté nord ouest de type 100 mm de polystyrène (ou équivalent) -> Cela va t il être utile ou dois je me focaliser sur l'isolation des combles ?

    Enfin, pour m'aider : connaissez vous un architecte, une agence, un entrepreneur qui connait l'isolation des maisons anciennes ? (un spécialiste de préférence : mettre de la laine de verre derrière du BA13 est à la portée de tout le monde. Je ne veux pas que mes murs pourrissent après avoir fait l'isolation...)


    Merci pour votre aide

    -----
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  3. #2
    ririmason

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    Bonjour,

    En fait ta maison est sur un plan sud ouest/Nord est. Ca veut dire que tu n'auras pas ou très peu de soleil ( ca dépend des constructions et de la végétation qui est au sud est ) le matin en hiver et très peu de soleil en fin d'après midi coté rue en hiver. C'est gênant car c'est en hiver, en automne et au printemps que les apports solaires sont les plus bénéfiques.

    En été par contre, tu auras le soleil le matin et assez tard dans la matinée dans le jardin et beaucoup de soleil couchant d'ouest du coté rue l'après-midi. Pas top non plus, car en cas de canicule ca va cogner fort en fin de journée quand ta maison sera déja chaude.

    Tout cela est-il rédhibitoire? la réponse à la question dépend de tout un chacun et aussi du budget et de l'opportunité. Perso, je privilégie toujours l'orientation au détriment d'autres éléments ( taille de la maison, du jardin etc.).

    A toi de voir.
    acheter moins, acheter mieux

  4. #3
    AD 44

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    la remarque de ririmason ,sur l'orientation de la maison, est juste.

    Effectivement , coté rue c'est orienté sud-ouest avec deux ouvertures au rdc et deux à l'étage, c'est déja ça. Reste à voir s'il n'y a pas trop de masque solaire en décembre-janvier causés par d'éventuels batiments de l'autre coté de la rue. Faut voir leurs dimensions et voir également si tu peux envisager d'agrandir ces ouvertures le cas échéant (pas toujours simple quand ces ouvertures donnent sur un lieu de passage : la vue directe pas toujours agréable , voir aussi avec les services d'urbanisme de ta municipalité si c'est possible).

    Si ouvertures assez grandes au sud-ouest et pas de masque , tu peux envisager d'équiper le coté sud-ouest en double vitrage et le reste des ouvertures en triple vitrage.

    Prévoir des protections solaires pour l'été (pas évident coté rue), et pour les fenetres orientées nord ouest. Peut etre que le batiment voisin (qu'on voit sur le plan) protegerait les fenetres de la cuisine en fin de journée.

  5. #4
    Gouroots

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    Merci à vous deux pour les informations.

    Je savais que j'allais avoir du soleil dans la cours le matin l'été, mais je n'avais pas intégré le soleil en fin de journée coté rue (sud ouest).

    Au départ j'avais le critére orientation, que j'ai rapidement abandonné au vue des autre critères (Maison 1920-1930 en l'état, avec carrelage, parquet... Garage 2 voitures, grand jardin et sur une rue non passante) Cette maison a ces 4 critères. (Après 1 an et plus de 40 maisons visitées, c'est la première) et le prix est abordable (je peux faire 50k€ de travaux avant d'atteindre mon budget)

    AD44, tu confirmes ce que je voulais faire (triple vitrage + isol extérieure au nord, double au sud )

    Autre question : les "grandes enseignes du vitrage" : font elle du triple vitrage correct ?

    A bientôt

  6. A voir en vidéo sur Futura
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  8. #5
    Mickele91

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    Bonjour,

    Autre question : les "grandes enseignes du vitrage" : font elle du triple vitrage correct ?
    Oui, si tu tapes dans le haut de leur gamme...la différence par rapport à des fabricants qui font du triple vitrage pour le passif, c'est le niveau d'isolation de l'huisserie et du jointoiment dormant/battant...

    Lorsque un vitrage est triplé, ces deux points sont le dernier "maillon faible"...

    Si tu ne vises pas le passif...c'est largement suffisant et ça t'économisera plus qu'un bras...

    Cordialement

  9. #6
    ririmason

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    Bonjour

    Pour revenir sur le Nord et le soleil. J'habite une grande partie de l'année à Bruxelles et j'ai remarqué que durant les vagues de froid, le soleil est omniprésent. Chez moi, alors qu'il faisait -15°, je ne chauffais pas plus que d'habitude ( pdm ) et même moins grâce aux apports solaires qui sont très présents dans ma maison. De l'autre coté de la rue, au nord, un ami voisin, ne parvenait plus à maintenir une t° correcte dans sa maison tout en chauffant à bloc. A méditer.
    acheter moins, acheter mieux

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  11. #7
    dodo67

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    Citation Envoyé par ririmason Voir le message
    Bonjour

    Pour revenir sur le Nord et le soleil. J'habite une grande partie de l'année à Bruxelles et j'ai remarqué que durant les vagues de froid, le soleil est omniprésent. Chez moi, alors qu'il faisait -15°, je ne chauffais pas plus que d'habitude ( pdm ) et même moins grâce aux apports solaires qui sont très présents dans ma maison. De l'autre coté de la rue, au nord, un ami voisin, ne parvenait plus à maintenir une t° correcte dans sa maison tout en chauffant à bloc. A méditer.
    bonjour,

    Riri, je ne suis pas entièrement d´accord avec toi, nos principales pieces à vivre et notre chambre à coucher sont orientés
    au N-E, avec une baie vitrée de 5m dans le salon en DV , donc pas de soleil en hiver et cet hiver qui fut pourtant rude
    ( sommes en altitude) nous avons nous avions une temperature constante de 19/20° sans forcer la chaudière,
    mais bien sur, il n y a pas de mystères.... notre maison est trés bien isolée et je ne peux que conseiller le
    chauffage au sol dans le cas de maison peu exposée au soleil, c est un vrai bonheur.

  12. #8
    AD 44

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    Citation Envoyé par Mickele91 Voir le message
    ...la différence par rapport à des fabricants qui font du triple vitrage pour le passif, c'est le niveau d'isolation de l'huisserie et du jointoiment dormant/battant...

    Lorsque un vitrage est triplé, ces deux points sont le dernier "maillon faible"...
    +1 avec mickele91.

    Tu peux même opter pour des chassis fixes sur quelques ouvertures . Ca résoud pas mal les problèmes d'étanchéïté , c'est moins cher que les huisseries mobiles et ça augmente le clair de vitrage.

    A toi de voir où c'est judicieux. (peut etre celles qui donnent sur la rue)

    Personnellement, avec le recul , chez moi y'a une fenetre que j'aurais du mettre en chassis fixe. Nous ne l'ouvrons jamais.
    Dernière modification par AD 44 ; 01/06/2012 à 14h44.

  13. #9
    ririmason

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    @ AD44

    Toutes choses étant égales par ailleurs...une maison bien exposée consommera moins qu'une maison mal exposée. C'est ce que je voulais dire. Tout a un prix et pour compenser le manque d'apports solaires, il te faudra soit plus chauffer soit beaucoup plus isoler.
    acheter moins, acheter mieux

  14. #10
    Gouroots

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    Merci pour les conseils,

    En effet pour les châssis fixes, je compte en mettre le maximum. Car je sais que par pratique j'ouvre assez peu les fenêtre.

    Pour la partie, chauffage , j'ai assez peu de crainte, car la chaudière date des années 1970 (on dirait un modèle russe) toutes les fenêtres sont en simple vitrage d’origine (quasi 90 ans...) Isolation des combles = 0 et les proprios en payaient que 2000 € de chauffage pour 140 m². Deplus les anciens proprios étaient agés donc présent toute la journée et chauffage pour sur à plus de 20°C

    Enfin, il est clair qu'il est impossible de faire du passif dans cette maison (depart sa conception) par contre je compte bien améliorer l'isolation.

    Pour les fenêtres coté nord je prévois déjà de les placer au bord du mur extérieur batît isolé du mur par 5 cm de liège...

    Si vous avez des conseil pour l'isolation extérieure je suis preneur (liège, liant papier, paille...)

  15. #11
    AD 44

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    oui riri, mais pourquoi m'adresses tu ce message?

    je suis 100% d'accord avec ça , ainsi qu'avec ton premier message!

  16. #12
    ririmason

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    Pas de stress, mais c'est parce que tu avais l'air de dire qu'avec une bonne isolation, on s'en fiche des apports solaires...
    acheter moins, acheter mieux

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  18. #13
    AD 44

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    euh... j'ai parlé d'isolation moi? . En même temps, c'est sur que l'isolation est primordiale .

    Cela dit, l'orientation de la maison est essentielle. C'est pour cela que je disais qu'il faut essayer de tirer partie un maximum du coté rue orienté sud-ouest. Certe c'est pas plein sud, cependant les fenetres coté rue pourront etre benefiques les après midi d'hiver (si pas de masque biensur).
    Dernière modification par AD 44 ; 01/06/2012 à 19h34.

  19. #14
    ririmason

    Re : Conseil maison : pas d'ouverture au sud

    Oui et non. Ce que beaucoup de personnes perdent de vue, c'est que l'hiver, le soleil ne se couche pas à l'ouest ( 270° ) mais plutôt vers le 240° ce qui correspond pratiquement au sud ouest. Inutile de dire que les calories apportées par un soleil couchant en hiver ne sont pas considérables. Par contre en été le soleil se couche au nord ouest et de ce fait, une ouverture au sud ouest laisse entrer un soleil encore très puissant. Bref, l'inverse de ce que l'on voudrait.
    acheter moins, acheter mieux

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