Devis isolation des combles en ouate de cellulose

[Titoudu37]

Bonsoir à tous,

Je souhaite améliorer l'isolation des combles perdus de ma maison.
Il y a 66 m² à isoler et on souhaite y poser de la ouate de cellulose.
Nous avons un premier devis à 4200€ ttc posé pour de la ouate de cellulose sur une épaisseur de 37,5cm
Le deuxième devis est à 2400€ ttc posé pour la même épaisseur (cellulose igloo).

Je n'ai pas trouvé de prix ou destimation pour ce genre de travaux, alors je me permet de vous demande si cela vous paraît convenable. (les 2 devis permettent normalement de bénéficier d'un crédit d'impot).

y a t'il des choses importantes à faire préciser dans le devis pour ce type de travaux.
Est-il nécessaire de retirer l'isolation existante ( laine de verre sur moins de 10cm) ?

Merci d'avance pour vos réponses
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[invitee9599630]

Il y a une différence importante entre les 2 devis!
Est-ce que se sont les mêmes prestations ? Le + cher n'enlèverai-t-il pas l'ancienne LDV (Laine De Verre)?

Il est conseillé d'enlever l'ancienne LDV : pas la même densité, différence d'hygrométrie et surement présence d'un pare-vapeur (papier kraft) sur l'ancienne LDV.

[invitef97d93cd]

Pour avoir une idée, j'ai payé en 2010 pour le soufflage sur 50m2 de ouate de cellulose sur 26cm avec une densité de 36/40Kg/m3 la somme de 1213€ net.
Maintenant j'avais fait la trappe et les protections autour des cheminées.
L'important c'est surtout de compter les sacs de ouate à l'arrivée et une fois le travail effectué, ce qui permet de calculer la densité et surtout de voir si c'est en rapport avec le devis.
Maintenant si la laine de verre est propre pourquoi l'enlever sauf dans le cas d'un pare-vapeur.
En tous les cas, je trouve le premier devis extrêmement cher.

[Titoudu37]

Merci pour vos réponses.

La LDV existante est en flocons, et n'a pas de papier kraft.
Dans le premier devis, la LDV était enlevée, pas dans le 2 ieme.

[A voir en vidéo sur Futura]

[tomgey]

Hello
J'ai fait faire la même chose chez moi la semaine dernière :
- 80m² de combles perdus avec plancher
- retrait ancienne ldv par mes soins et nettoyage de ce qu'il y avait dessous, j'ai poussé le vice jusqu'à passer l'aspi et enlever les toiles d'araignée

Le devis comprenait :
- préparation avec obturation des interstices plancher/toiture par où le ouate pouvait s'échapper, obturation de 5 "oeil de boeuf", déjà grillagés, par un pare vapeur, protection de l'entrée d'air de la colonne des eaux usées, rehausse de la paroi de la trappe d'accès aux combles pour éviter que la ouate ne se déverse au 2ème étage. Pour info pas besoin de pare vapeur sur le plancher car combles aérés.
- soufflage 30cm + 5cm pour prévoir un éventuel tassement d'Isofloc, même si le fabricant dit sur son site qu'il n'y a pas de tassement
- en tout une journée de boulot à 3 gars
- le tout facturé 2460€ TTC
A compléter par moi : acheter 1 ou 2 panneaux de laine de bois pour bien isoler la trappe d'accès.

Les devis peuvent en effet être variables pour la même prestation car certains profitent de la nouveauté et de l'offre pas encore débordante(certains artisans ont du mal à s'y mettre car il faut acheter la cardeuse et être 2 ou 3 pour la mise en oeuvre alors que poser de la ldv ça se fait seul et presque sans matériel) pour gonfler les prix, notamment une chaine de magasins spécialisés dans l'habitat durable qu'on retrouve de plus en plus sur les zones commerciales.
Cordialement

[Titoudu37]

Merci de ta réponse.

J'ai recontacté la société du 2ieme devis à 2400€ pour 66m2 et 37cm de ouate.
Par tel, il m'a confirmé que vu le peu de LDV, il n'était pas nécessaire de l'enlever. Le balisage sera effectué pour les réseaux et des réhausses posées. L'installation d'une trappe de visite pour la partie supérieure est en supplément à 100€.

Je précise que l'isolation se fait sur 3 zones différentes. Les combles étant aménagés, il faut déposer de la ouate, sur la partie haute, mais aussi sur les cotés. Et qu'une seule de ces 3 zones ne dispose d'une trappe. Pour la partie haute, ils comptent passer par une trappe crée pour l'occasion, et l'autre partie latérale, par l'extérieur.

Je le revois la semaine prochaine pour confirmer tout ça une dernière fois avant validation si c'est OK de notre coté.

[invite6a51a5dd]

Salut,

Je connais qqun qui le fait à 17€/m² (37cm posé, tassement prévisible à 30cm). Mais franchement, il fait ça pratiquement bénévole (aux dernières nouvelles il sortait 600€ par mois pour lui avec des semaines à 50h environ)....

à 36€ du m², c'est probablement honnête vu les conditions.

Vincent

[invite3f7cba64]

à titou37

Je suis probablement dans votre voisinage auriez vous l'amabilité de me communiquer le nom et les coordonnées de l'entreprise qui a isolée vos combles ? Je suis a la recherche de devis pour faire ces travaux chez moi, par une entreprise locale.
Remerciements, cordiales salutations.

[Titoudu37]

Je vous ai répondu en MP.

a+

[invite2b5a4abb]

Pour info les machine à insuffler se louent maintenant dans les grandes chaines de services de locations => rien de difficile à le faire soit même

Il existe de la ouate en flocon, non compactée que l'on peut juste déverser à la main. C'est plus cher mais il faut déduire le coût de location de la machine à insuffler. De plus avec ce système on peut prendre son temps et faire ça peu à peu pendant tout l'été quand on a le temps

Dans les deux cas ça reviendrait bien moins chère que de payer un pro à priori...

[Titoudu37]

Je n'avais pas pensé à cette solution, pensant qu'avec la TVA réduite, le crédit d'impôt et une autre aide dispo, ça valait pas le coup de s’embêter...

Si t'as des chiffres je suis preneur. Surtout sur le nb de kg à nécessaire par m2... pour une épaisseur donnée...

J'ai juste trouvé pour le moment le tarif d'une cardeuse insuffleuse chez un grand loueur de matos à 155€ (TTC) par jour. Faudra ajouter masque et combi pour être tranquille 20€ pour 2 personnes à la louche.

[Titoudu37]

J'ai trouvé ces données là.

Si je me trompe corrigez moi !!!
un sac de 15kg coute environ 16€ TTC
pour une épaisseur de 30cm il faut compter 10kg/m2
donc pour 37cm il faut 12,33 kg/m2

Un sac permet donc de réaliser 1,3 m2

On a donc un cout de 12,3 € / m2 pour une épaisseur de 37cm
Soit dans mon cas 12,3 * 66 = 881 € avec 2 sacs de + au cas ou ça fait 911€.


Si je fais les comptes avec ce que j'ai trouvé avant :
matériel + protections + location (3 jours) + pack de bières
911 + 20 + 465 + 20 = 1416 €

Reste à ajouter le balisage, et le transport et stockage des sacs... et là j'ai pas de prix pour le moment ???

Au final sur mon devis à 2400, j'ai 15% de crédit d'impôt soit -360€ et une prime énergie de 145€ donc au final après remboursements environ 1900€.
Je compte faire un bouquet de travaux (chauffe eau thermodynamique), le ci pour les combles passe à 23% soit 552€ soit 1703€

un delta de 484€, sachant qu'il y a le stockage à gérer et le transport...


Si vous pensez que je me suis trompé, n'hésitez surtout pas à me corriger. Les prix donnés, c'est grosso modo ce que j'ai trouvé en cherchant 2 min sur le net et sans approfondir, ni en cherchant à comparer la qualité de la ouate de cellulose...

[invite2b5a4abb]

On compte normalement (pas comme les autres c.ns l'ont fait chez moi) 25kg /m3 pour la ouate soufflée en caissons horizontaux. Tassement de 10% à prévoir je crois à vérifier.

Le plus précis pour calculer ce qu'il te faut est de calculer le volume total de ouate que tu vas mettre. Tu dois bien avoir des caissons j'imagine, il faut donc enlever le volume de bois...
TU multiplies par la densité, divise par le poids d'un sac X prix du sac. En prenant 41cm (pour le tassement), deux sacs en plus et sans compter tes caissons je trouve 706.50 euros pour la ouate

Pour insuffler 66m2 c'est largement fait dans la journée, sauf si vous commencez la journée avec le pack...

Ça doit te baisser un la note, tu seras plutôt en dessous de 1000 euros!

Si en plus tu commandes la ouate à déverser tu peux économiser les 150 roros de location... A voir si le supplément de prix de la ouate en vaut le coup

[Titoudu37]

On compte normalement (pas comme les autres c.ns l'ont fait chez moi) 25kg /m3 pour la ouate soufflée en caissons horizontaux. Tassement de 10% à prévoir je crois à vérifier.

Pour la densité j'avais trouvé entre 30 et 40kg/m3

selon mes calculs j'ai 33kg/m3

Pour les caissons j'en ai un pour le passage d'un bonhomme, mais ca représente moins d'1m2

[invite766fe52f]

bonjour
je souhaite refaire l'isolation des combles perdues sur 60m2
j'ai un devis avec enlevement de la ldv existante et soufflage ouate igloo sur 37.5 cm (35 kg/m3)
le tout pour 2400 euros!
ce prix vous parait-il raisonnable?