Frein vapeur ou ecran 100% impermeable pour pose Laine de Bois sous combles?

[ericd60]

Bonjour a tous et excellente année 2013. Voila ce qui m’empêche de dormir en ce moment …….

Nous avons refait notre toiture composant:

Dépose des tuiles canal, vérification du bon état des liteaux qui ne sont que des planches en bois brutes de coupes et forment l'asside des tuiles (donc jointage pas parfait).

Fixation d’un écran sous toiture sur liteaux, rattrapage de la planéité des pans de toit avec tasseaux et cales (jusqu’a 25cm en certains endroits). Pose de plaques Eternits “flambées” avec tires-fonds dans tasseaux et repose des meilleures tuiles canal pour faire beau.

A l’intérieur du grenier, pose de Laine de Bois de 80mm en force entre chevrons et en contact avec les liteaux (plein de ventilation de l’autre coté avec le rattrapage de planéité) et contre-croisé avec Laine de Bois en 200mm, pose des ossatures métalliques et BA13.

Voici la question ….ne perdez pas patience !!!

Pour éviter les mouvements d’air qui annulerai le coté isolation, je vais y ajouter une couche de plastique qui sera collé double face sur ossature métallique et jointé aux bords avec scotch spécial (entre feuilles de plastique) et mastic entre plastique/mur/sol.

Je peux avoir gratuitement du plastique fermier noir (pour couvrir les silos de nourriture des animaux). Cela marchera t-il ? car ils sera 100% imperméable a l’air ou bien faut-il utiliser du « frein vapeur » qui lui laissera passer la vapeur??

Les pieces du grenier seront composees d'une seule chambres etd'un grand salon (90m2 total).

Merci pour vos commentaires.
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[Mickele91]

Bonjour,

Je peux avoir gratuitement du plastique fermier noir (pour couvrir les silos de nourriture des animaux). Cela marchera t-il ?

C'est un peu comme si je te disais " A "Carrouf" y'a des sacs poubelles noir pour pas cher...pourquoi ne les utiliserais-je pas comme pare vapeur ?...."...

Plus sérieusement, sans préjuger du, si cela marcherait ou pas, le problème, c'est la pérénnité d'un tel montage "bricolé maison", qui ne s'appui sur aucune validation technique expérimentale...

En résumé, au final c'est "Au petit bonheur la chance !..."....

Vu la surface que tu vas recouvrir, le boulot et l'investissement que cela va représenter, personnellement, je ne me lancerais pas dans une solution improvisée, non validé par un DTU et dont le résultat relèvera du "pile ou face"...

Cordialement

[ericd60]

Bonjour Mickele91. Oui la reference sac poubelle de chez "Carrouf" fait rigoler.

Serieusement, le plastic d'ensillage ou meme le plastique (encore plus grand) que mon couvreur met sur le toit pour proteger de la pluie en attendant qu'il finisse son travail est bien epais, d'une bonne dimension et certainement resistant aux UV.
J'ai par contre un sac en plastique contenant des ampoules dans mon garage, le plastic se desintegre en petit morceaux de la taille de confettis donc je ne me servirai pas de ce produit pour mon ecran d'etancheite a l'air.

Donc ma question:

Est-il possible d'utiliser un plastic 100% etanche a l'air et l'eau devant une epaisseur de 280mm de LdB sous BA13 sans risque de condensation extreme dans la piece ? a savoir que nos fenetres sont ouvertes en position aeration 24/24 ete comme hiver. Cheers.

[fix_k]

A l’intérieur du grenier, pose de Laine de Bois de 80mm en force entre chevrons et en contact avec les liteaux (plein de ventilation de l’autre coté avec le rattrapage de planéité) et contre-croisé avec Laine de Bois en 200mm, pose des ossatures métalliques et BA13.

Bonjour,

qu'entends-tu par "ossature métallique" ? As-tu des photos ?

merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[pleinlesyeux]

Bonjour,

J'ai déjà utilisé ces plastiques "fermiers" pour couvrir mon toit pendant mes travaux pendant tout un hiver.

Je ne pense pas (hélas pour la planete) que ces plastiques se dégradent dans le temps.

Cela constitue donc à mon avis un pare vapeur trés faiblement perméable à la vapeur d'eau (sd = 100 ? 500 ?)

Donc je pense que tu pourrai utiliser cela pour la sous face de ta toiture, mis directement contre ton isolant laine de bois

MAIS

tu vas te retrouver à une perméabilité à la vapeur d'eau nulle, et donc toute la condensation devra etre évacuée par une vmc, ou beaucoup de fenetres ouvertes en hiver.
De plus, en terme de confort, tu vas te retrouver, litteralement, dans un sac en plastique.

AMHA, pas de désordre pour l'installation, mais un confort assez entamé.

Je serai toi, je prendrai du frein vapeur en rouleau, hygrovariable pourquoi pas (intello+ chez proclima, Vario chez isover, il y en a plein d'autres). Ca coute entre 2 et 3€ le m2, ce qui n'est pas inabordable quand on a refait sa toiture.

Fait quelques recherches sur les vertus des parois perspirantes.

D'ailleurs, ta couche eternit, elle se compose de quoi, et se trouve ou dans le complexe (lame d'air entre l'eternit et l'isolant ? ecran sous toiture hpv ???)

[invitedb4b6620]

Bonjour,

Je ne comprends pas bien ta démarche.

Le pare-vapeur, plastique ou autre, est obligatoire pour la laine de verre ou de roche car elle perd toutes ses facultés d'isolation et se détériore avec l'humidité.

Tu souhaites poser de la laine de bois. C'est un matériaux dont un des avantages est d'être respirant (relativement). Elle peut emmagasiner de la vapeur d'eau et la restituer ensuite ou l'évacuer tranquillement sans perdre en qualité d'isolation. Pourquoi souhaites-tu perdre cet avantage ? La vapeur d'eau pourra donc être évacuée par le toit, ce qui évite les soucis d'humidité dans la pièce.
Lorsqu'on parcourt les sites spécialisés dans l'isolation avec laine de bois, on se rend compte que le frein-vapeur, n'est même pas obligatoire. Cependant, aucun professionnel ne posera une telle isolation sans frein-vapeur. Cela semble être la norme.
La question à se poser devrait plutôt porter sur la qualité de la laine de bois. Il existe de grandes différences d'isolation (R) à épaisseur égale. Il vaut mieux vérifier si la laine de bois est certifiée par un organisme indépendant, type Acermi, pour avoir la valeur du R, car celui fournit pas les fabricant ne veut pas dire grand chose. Bonne recherche

[Mickele91]

Bonjour,

La vapeur d'eau pourra donc être évacuée par le toit, ce qui évite les soucis d'humidité dans la pièce.

Pas tant que ça...cela fait partie des idées reçus sur la soit disante "perspiration" des parois...

Pour appuyer mes dires, je cite un encadré, paru dans la revue "La maison écologique" de décembre 2011...

"On sait maintenant que seul un faible pourcentage, moins de 10%, de la vapeur d'eau des 10 à 20l produits quotidiennement par une famille moyenne traverse les parois, si perspirantes soient-elles."

Notons bien le..."si perspirantes soient-elles"...parce que ça veut clairement dire que s'il n'y a pas une bonne VMC pour évacuer 90% de l'humidité, ce n'est pas la "perspirance"...qui la gérera...et les soucis d'humidité perdureront...

Lorsqu'on parcourt les sites spécialisés dans l'isolation avec laine de bois, on se rend compte que le frein-vapeur, n'est même pas obligatoire. Cependant, aucun professionnel ne posera une telle isolation sans frein-vapeur. Cela semble être la norme.

En dehors de l'aspect "barrière à la vapeur d'eau" qu'exerce un frein/pare vapeur, il ne faut pas oublier son rôle fondamental dans l'étanchéité à l'air...en particulier dans des combles aménagés...

Autrement dit ne pas en mettre, revient à s'exposer à une non-maitrise des fluxs d'air dans la maison...et qui dit non-maitrise des fluxs d'air, dit également pas de labels...BBC, Passivhauss, Minergie et "compagnie"...

Cordialement

[ericd60]

Bonjour a tous. Merci pour les commentaires.

Pour fix_k..... les "ossatures metalliques" sont mes suspentes pour accrocher leplaco (pas de photos car nous n'avons pas encore commence la pose).

Pour plein les yeux..... En section de l'exterieur de vons les tuiles canals en couvrante pour faire beau, les plaques Eternit, un vide parfois de 20cm car la charpente d'origine (tjrs en bon etat) n'etait pas plane donc il a fallu rattrapper les niveaux, pare-pluie, liteaux (planches de bois grossier disjointees), chevrons (entre lesquels ira ma LdB de 80mm), LdB de 200mm, ECRAN ETANCHE A L'AIR (d'ou ma question du depart), suspentes/ferraille, BA13, peinture ou badigeon a la chaux.

En accord avec Mickele91, il est indispensable d'etancheifier cet ensemble par l'ajout d'un ecran impermeable a l'air. Si mouvement d'air de l'interieur de la piece vers l'exterieur, il y aura de grosses pertes de chaleur. YouTube est plein de videos des differents fabricants de Rockwool/Laine de Verre qui preconisent tous cet pose (rouleau de film plastique chez Isover) scotche/mastique afin de rendre la piece entierement impermeable au passage du moindre fil d'air.

Comme nous sommes en LdB, je posais la question si plastique de couvreur/plastique d'ensillage aurait les memes fonctions mais en y reflechissant aussi, cela tiendra a vivre dans un sac en plastique.

Remarquez, a part la toiture, les murs qui representent environ 30% de la peripherie sont de 60cm pierre/chaux et les nombreux Velux auront leurs clapets de ventilation ouvert. Il n'est pas question d'y installer une VMC.

[invitedca95151]

ce qui m'inquiete le plus dans le montage c'est la laine de bois touche les liteaux.....
Normalement on a : ardoise / liteaux / contre liteaux / pare pluie HPV / isolation entre chevrons....

Si l'isolant touche les liteaux, je ne vois pas comment l'eau qui s'infiltrerait sous les ardoises pourrait s'évacuer....

[ericd60]

Si l'isolant touche les liteaux, je ne vois pas comment l'eau qui s'infiltrerait sous les ardoises pourrait s'évacuer....

Bonjour drizz... Aucune goutte d'eau ne pourra venir souiller mes liteaux. Ma toiture est completement recouverte de plaques fibro-ciment "Eternit" ici photo de mon couvreur au travail



Et ceci est une vue de l'interieur du grenier avant cette pose. les liteaux sont restes tels quels,le pare-pluie etant place sur les liteaux.



Ici la vue de la reprise de planeite de cette toiture avant pose plaques Eternit. Donc plein de ventilation au dessus du pare-pluie



Et photos de la toiture refaite et recouverte des tuiles canals d'origine en couvrant.

[invitedca95151]

ce ne sont pas des liteaux c'est de la volige Dans ce cas pas de soucis avec l'isolant qui est en contact.

Vu la forme de ton toit, il faut aussi essayer de récupérer un plan pour que le placo ou le lambris ne se déforment aps de trop. J'ai le meme soucis que toi, et je ne sais pas encore comment je vais combler les vides (découpes de laine de bois ou mettre de la ouate de cellulose...)

[ericd60]

ce ne sont pas des liteaux c'est de la volige Dans ce cas pas de soucis avec l'isolant qui est en contact.

Vu la forme de ton toit, il faut aussi essayer de récupérer un plan pour que le placo ou le lambris ne se déforment aps de trop. J'ai le meme soucis que toi, et je ne sais pas encore comment je vais combler les vides (découpes de laine de bois ou mettre de la ouate de cellulose...)

Oooopppssss je ne me souvenais plus du bon mot.....Volige oui. Merci.

Je dois admettre que la pose de nos 80mm entre chevrons sera "meumeu" mais je compte reporter les entraxe chevrons sur le panneau LdB tout les 10cm, couper a la scie electrique et enfoncer a force. La pose du 200mm sera gateau par rapport a ca.

Pour la pose du placo j'ai aussi un ensemble de fourrure et tiges filettees que nous avons achete avec la LdB. La tige filettee qui sera vissee dans une sorte de cavalier lui meme visse sur les chevrons sera a l'autre bout aussi vissee dans une autre engin sur lequel viendra se clipser nos rails metallique support placo.

Avec le filetage, je pourrai rattraper les differences de planeitude et m'assurer d'une pose BA13 bien plan.

Donc sac plastique ou pas?

[invitedb4b6620]

Bonsoir,

D'après les photos, cela change totalement les données du problème.
Il y a un pare-pluie, donc, il ne faut pas que la vapeur entre dans la laine de bois car elle ne pourrait plus s'échapper "tranquillement", en été notamment. Ce n'est pas un frein-vapeur qu'il faut poser mais un pare-vapeur étanche.

L’étanchéité à l'air et à l'eau ne se traitent pas de la même façon et ne se font pas avec les mêmes produits. Mais bon c'est un autre question. Nous avons chez nous un frein-vapeur avec isolation en laine de bois sous les combles. Il n'est pas étanche à l'air car il est micro-perforé pour être un peu respirant. Nous n'avons pas de mouvements d'air. J'ai horreur des courants d'air et je m'en rendrai compte. Les éventuels mouvement d'air dépendent d'une part de l'isolant posé, ici on parle de laine de bois, c'est très compact, cela n'a rien à voir avec du Rockwool ; et d'autre part de la qualité de la pose, qui est toute aussi importante. Et là ce n'est pas facile de trouver quelqu'un de compétent, car c'est encore peu utilisé en France.

Concernant la pose éventuelle d'une bâche agricole, il est difficile d'en juger car on ne sait pas sa pérennité dans le temps ni sa toxicité. Quel impact aura-t-elle sur la qualité de l'air de votre habitation ? Quels émanations de COV ? Personne ne pourra vous le dire car ce n'est pas prévu pour cela et donc pas testé. Ce qui est bon pour la nourriture animale, l'est-il aussi pour l'homme ? Comment va-t-elle évoluer dans le temps ? Ce serait dommage de consacrer un tel budget et une telle énergie à l'isolation des combles et de devoir tout refaire dans quelques années.

Enfin dernière remarque, vous ne parlez pas de l'isolation des pieds droits.

les murs qui representent environ 30% de la peripherie sont de 60cm pierre/chaux

Si je comprend bien, vous n'allez pas les isoler. Là, le froid et l'air vont s'engouffrer, si vous ne le faites pas.

C'est toujours difficile de monter un projet et de le mener à bien, car on doit se former sur le tas, et on reçoit des avis contradictoires. Bon courage.

[Mickele91]

Bonsoir,

Donc sac plastique ou pas?

Personnellement je n'en mettrais pas...pour les raisons que j'ai évoquées plus haut, maintenant, vis à vis de tes craintes de condensation extrême dans la pièce, dans la mesure ou tu ventiles correctement, pour moi c'est bon...

D'ailleurs à propos de ventilation...

Au début tu nous dis :

Pour éviter les mouvements d’air qui annulerai le coté isolation, je vais y ajouter une couche de plastique qui sera collé double face sur ossature métallique et jointé aux bords avec scotch spécial (entre feuilles de plastique) et mastic entre plastique/mur/sol.

Si mouvement d'air de l'interieur de la piece vers l'exterieur, il y aura de grosses pertes de chaleur.

Ca ok...

Puis :

a savoir que nos fenetres sont ouvertes en position aeration 24/24 ete comme hiver

Là je ne comprends plus....D'un côté tu fais la chasse aux fuites d'air en mettant en oeuvre ce qui va bien...et de l'autre, tu laisses tes fenêtres ouvertes en position aération 24/24 été comme hiver...

Pourquoi n'installes tu pas des bouches d'aération hygrovariables à tes fenêtres...de manière au moins, à contrôler le flux d'air ?...

Ta pièce n'a pas besoin d'être balayée aux "quatre vents" de façon continue...

Il y a un pare-pluie, donc, il ne faut pas que la vapeur entre dans la laine de bois car elle ne pourrait plus s'échapper "tranquillement", en été notamment.

Si son pare-pluie (ou écran de sous toiture, comme il l'a dénommé...) est HPV (Hautement Perméable à la Vapeur d'eau)...il n'y a pas de risques, il peut même plaquer directement sa laine de bois contre le pare-pluie...Par contre, si ce n'est pas le cas, il faut qu'il maintienne un "gap" entre sa laine de bois et le pare-pluie...

ici on parle de laine de bois, c'est très compact, cela n'a rien à voir avec du Rockwool

Rockwool fait un produit qui s'appelle le "Rockciel", destiné à la réalisation de toiture en "Sarking"...c'est très compact et très dense...

Cordialement

[invitedb4b6620]

Bonsoir,

Rockwool fait un produit qui s'appelle le "Rockciel", destiné à la réalisation de toiture en "Sarking"...c'est très compact et très dense...

Bon, là on sort du sujet on parle pas d'isolation en sarking mais sous les rempants.

En raison de la présence du pare-pluie, s'il n'y a pas la pose de pare-vapeur étanche, le point de rosée se fera dans la laine de bois, ce qui risque - à terme - de la dégrader.

Je ne comprends pas non plus l'aération permanente de la pièce. Tout dans le projet est fait pour avoir chaud, l'ouverture permanente va tout refroidir, sans compter les mouvements d'air. Y-a-t-il une raison précise pour cette aération ?

[Mickele91]

Re,

Bon, là on sort du sujet on parle pas d'isolation en sarking mais sous les rempants.

C'était juste pour signaler qu'il n'y a pas que la laine de bois qui soit compacte...comme tu l'as indiqué...

De plus, rien n'interdit de mettre du "Rockciel" sous les rempants...c'est tout à fait possible...

Cordialement

[ericd60]

Je ne comprends pas non plus l'aération permanente de la pièce. Tout dans le projet est fait pour avoir chaud, l'ouverture permanente va tout refroidir, sans compter les mouvements d'air. Y-a-t-il une raison précise pour cette aération ?

Vous marquez tous les 2 un point.......raison pour mentioner la ventilation ouverte est de confirmer la ventilation in/out mais a nos conditions. Si les 2 pieces ont besoin d'etre ventilees, elle le seront en ouvrant les Velux et fenetres. Si nous perdons de la chaleur a travers l'isolation sans pouvoir y faire quoi que ce soit, c'est plus penalisant.

Je mentionais donc que certaines ouvertures pouvaient etre laissees ouvertes au cas ou la vie dans un sac plastique etait trop penalisante au niveau condensation.

Merci a vous pour vos commentaires qui eclairent.

[invitedb4b6620]

Bonsoir,

J'ai encore une question :

Aucune goutte d'eau ne pourra venir souiller mes liteaux. Ma toiture est complètement recouverte de plaques fibro-ciment "Eternit" ici photo de mon couvreur au travail

Effectivement le fibrociment semble assez étanche, pourquoi avoir mis un pare-pluie alors ?

De toutes façons avec ce pare-pluie, même s'il est HPV, la maison est déjà étanche à l'eau et il faudra ventiler.

[ericd60]

Bonjour mariepascale. Encoremerci de penser a moi !

La pose du pare-pluie est d'apres mon couvreur impose par la norme. Et je dois dire que ce n'est pas le prix que cela m'a coute pour la fourniture et la pose qui l'a enrichi (donc il ne m'a pas vu venir selon l'expression). Le pare-pluie pose est "respirant/microporeux". En plus il evitera l'entree de poussieres et debris (il fallait voir ce qu'il y avait au sol avant notre nettoyage) et aussi gener l'entree des rongeurs.

Pour info, la LdB a pose est du "HOLZFLEX Standard" en 1220x580x80 et 200mm

Bonne journee.

[Mickele91]

Bonjour,

Le pare-pluie pose est "respirant/microporeux".

Est-ce qu'il est classifié "HPV" ?...

En plus il evitera l'entree de poussieres et debris (il fallait voir ce qu'il y avait au sol avant notre nettoyage) et aussi gener l'entree des rongeurs.

Tout à fait !...même constat chez moi...rongeurs et piafs qui te déglinguent toute l'isolation en se faisant une joie, soit de s'y balader, soit d'y nicher...et parfois même les deux...

J'ajouterais que si il est HPV, tu pourras y coller ton isolant contre, ce qui en renforce la performance, en interdisant les entrées d'air parasites qui contourneraient ton isolant...

Phénomène qui est malheureusement souvent ignoré...sans parler des poses faites à la "one again"...par certains margoulins de l'isolation...

Cordialement

[inviteb96c99f1]

Bonjour à tous,

je sort à peine de mon chantier d'isolation de combles qui ressemble beaucoup à ton projet en cours.
Le complexe toit -isolation est le suivant :
tuile gr13,
liteaux + contre liteau (lame 4cm),
écran HPV,
LDB 10 cm au dessus des chevrons,
LDB 10 cm entre chevrons,
LDB +/- 10 cm sous chevrons,
pare-vapeur kraft renforcé Sd 6m.

J'ai utilisé l'outil de calcul de Yorgourt dispo sur le forum pour tenter de comprendre le fonctionnement de la paroi, et il en ressortait que le risque de condensation était assez faible , et donc qu'entre 100 % étanche et autorégulant, aucun ne s'imposait par rapport à l'autre. Ca c'est pour la théorie, et encore faut-il que j'ai utilisé correctement la feuille de calcul.

Après en pratique, la pose parfaite de membrane n'existe pas (surtout si tu veux garder de la charpente apparente). Plus le produit sera étanche, plus cela va concentrer la vapeur vers les points faibles et donc accentuer ses effets ponctuellement. A l'inverse, une membrane frein vapeur limite cette concentration ponctuelle et permet l'évacuation plus rapide et homogène de la vapeur.

Pour répondre à ta question première, je ne ferai pas l'économie d'un produit fait pour, compte tenu 1) du montant global 2) du temps et du soins que tu vas y mettre.
Pour ma part, l'explosion du budget mastic a fait baisser la part du pare vapeur de manière assez significative.

Enfin, concernant l'écran HPV, je vous fait part d'une pettie expérience, j'ai baché un bac en plastic plein de ptit bois avec une chute de pare-pluie. Il y a toujours de la condensation en dessous. HPV ? ??

[ericd60]

et il en ressortait que le risque de condensation était assez faible , et donc qu'entre 100 % étanche et autorégulant, aucun ne s'imposait par rapport à l'autre. Ca c'est pour la théorie, et encore faut-il que j'ai utilisé correctement la feuille de calcul.

Donc je risque d'etre dans le meme cas de figure donc j'ai le choix.

Pour ma part, l'explosion du budget mastic a fait baisser la part du pare vapeur de manière assez significative.

J'acheterai le mastic en Angleterre ou ces cartouches sont 10 fois moins cheres....De quoi t'es-tu-servi Rololo??

Enfin, concernant l'écran HPV, je vous fait part d'une pettie expérience, j'ai baché un bac en plastic plein de ptit bois avec une chute de pare-pluie. Il y a toujours de la condensation en dessous. HPV ? ??

......... Pourquoi est-ce-que ces problemes d'isoloation sont si difficiles a gerer ?????

[inviteb96c99f1]

Ya des chances en effet pour que ton cas de figure soit similaire, mais je ne me permettrais pas d'être catégorique. J'ai peut-être mal utilisé la feuille de calcul.

Pour le mastic, j'ai utilisé du Bostik MS 107, MS 110, du sika 11c ... selon l'humeur et le stock du magasin.

[invitedb4b6620]

Enfin, concernant l'écran HPV, je vous fait part d'une pettie expérience, j'ai baché un bac en plastic plein de ptit bois avec une chute de pare-pluie. Il y a toujours de la condensation en dessous. HPV ? ??

C'est juste le phénomène du point de rosée. En simplifiant, on peut dire qu'il y a condensation de la vapeur contenue dans l'air à l'endroit le plus froid.
Ton bac en plastique est-il sur un sol froid ? La condensation est encore accrue par la faible circulation d'air à cet endroit. De plus le faible degré de transmission de la bâche ne permet pas, apparemment, l'évaporation de l'eau.

Bonne journée,

[pleinlesyeux]

Et tu avait de l'air sous ton pare pluie-bache, donc une rupture de capilarité qui favorise la condensation en sous face...

[inviteb96c99f1]

je comprend le phénomène du point de rosé. Il doit donc se passé exactement la m^me chose sous une toiture. L'air chaud de l'intérieur rencontre l'air froid et condense sous le pare pluie, même HPV.
D'où l’intérêt du pare - vapeur coté chaud.
par contre la rupture de capillarité, là je ne pige pas. C'est l'eau liquide qui migre par capillarité, pas la vapeur. ?

[invitedb4b6620]

Bonjour,

Jean-Pierre Oliva, grand spécialiste de l'isolation écologique, nous éclaire sur ce point précis : pare-vapeur ou frein-vapeur. Je cite :
"Dans le cas complexe de couverture existant non respirant, la pose d'un pare-vapeur étanche et continu est une opération indispensable pour l'équilibre hygrométrique et la pérennité de la charpente en place, et de l'isolant."

A mon avis, même si vous avez un pare-pluie HPV, il semble que votre toiture, en éternit flambée, ne soit pas du tout respirante.

Par ailleurs, tous les spécialistes de l'isolation, s'accordent pour dire qu'il faut une lame d'air entre les chevrons et la toiture. Jean-pierre Oliva le rappelle dans son livre. Il propose plusieurs technique pour la mettre en place si l'épaisseur des chevrons est insuffisante Je vous en recommande la lecture. Ses explications sont claires, très techniques et semblent très complètes. "l'isolation écologique" Jean-Pierre Oliva, édition : terre vivante 2008,

Bien vérifier l'état d'une charpente ancienne avant de la cacher (traiter si nécessaire).

Juste pour rappel : les animaux ne nichent pas et ne creusent pas de galeries dans la laine de bois. C'est le grand avantage. Les Allemands ont beaucoup de recul sur cette question, puisqu'ils l'utilisent depuis très longtemps.

[SK69202]

J'ai trouvé un nid de souris dans de la laine de bois stockée, de tous les isolants que j'ai utilisé (LDV,LDR, LDB, Liège, XPS) seule la LDR est exempte d'attaque de la faune.

@+

[invitedb4b6620]

Surprenant !


Est-ce dû au stockage ? Les souris étaient-elles à l'intérieur ou avaient-elles fait un trou sur le dessus ? De quelle LDB s'agissait-il ?

[SK69202]

Ils ont creusé un nid circulaire à la surface d'une plaque et utilisé les fibres arrachées pour parfaire l'endroit.
Il a été utilisé au moins une portée, il y avait les traces d'urines et de crottes habituelles.
Je n'ai plus la marque, Homatherm ou Steico, je ne sais plus 40-50 kg/m3.
@+