Isolation phonique pour thermique...

[invitefd71bb68]

Bonjour,

Je précise que je ne suis pas bricoleuse ni mon mari...

habitant à proximité d'un aéroport, je fais partie d'un plan d'isolation phonique, qui rembourse à 100% tous les travaux dans ce but. Après venue d'un expert etc...

En réalité, le bruit des avions ne nous dérange pas énormément (nous y sommes habitués), en revanche, je me dis que nous pourrions peut-être profiter de ce plan dans un but "déguisé" d'isolation thermique.

Notre maison dispose déjà d'une isolation sur tous les murs exterieurs (laine de verre, environ 6cm), les fenêtres et la porte sont toutes en PVC.

Les travaux seraient donc minimes et porteraient sur les combles, grenier.

Celui ci dispose d'une isolation au sol (laine de verre, couche assez fine), en revanche, au niveau du toit, sous toiture rien comme isolant, on voit les tuiles apparentes. Ma question est : est-ce qu'une expertise phonique pourrait préconiser une isolation sous toiture qui nous permettrait en plus d'obtenir un gain energique (une isolation thermique)? Si oui, est-ce qu'une isolation phonique sous toiture constitue necessairement en soi une isolation thermique également et quels materiaux seraient mis en place?

Il parait qu'on perd 30% de chaleur sur la maison avec une sous toiture non isolée, c'est vrai?!

je ne sais pas si je suis très claire....

Mais en gros, l'expert va venir ds un but de réduire les nuisances sonores, et moi je voudrais en profiter pr gagner en chaleur avec cette histoire de sous toiture.

Merci de vos avis!!

cordialement

biblis
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[lucienpel]

Bonjour
un isolant thermique n'est pas forcément phonique.
Mais il y a des produits qui font les deux, laine de verre, laine de roche,..
Pour ne parler que de la toiture;si l'expert opte pour une solution en isolant au niveau
du plancher du combleil y a de fortes chances pour qu'il préconise
laine de verre ou de roche.
Sinon il faut traiter au niveau des rampants, mais dans ce cas il faut aussi
traiter les pignons. (Les produits seront les mêmes).
Effectivement dans une maison non isolée on estime généralement que
30% des déperditions se font par la toiture.
Cordialement

[invitefd71bb68]

Bonjour,

je me permets de remettre la même réponse que sur l'autre forum...

Bonjour,

je vous remercie de votre réponse

Est-ce qu'un isolant acoustique est à l'inverse forcément thermique?

et pensez-vous qu'un expert puisse réellement préconiser une isolation sous ces tuiles dans un but acoustique ? en fait, je me demande si le fait de mettre une isolation sous ces tuiles va rééllement aténuer les bruits, ou si l'expert va estimer que des tuiles sans isolant dessous ne génèrent pas plus de bruit que cela...

enfin, dernière question, si la perte est de l'orde de 30% pour une toiture non isolée, combien puis-je esperer gagner en chaleur (en degrés?) si je fais isoler sous ces tuiles?

merci d'avance!

[invitefd71bb68]

"Pour ne parler que de la toiture;si l'expert opte pour une solution en isolant au niveau
du plancher du combleil" je ne comprends pas bien car il y a déjà de la laine de verre sur le plancher au sol

Le pb se pose sous les tuiles qui n'ont aucun isolant en dessous, elles son "à nue"

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitefd71bb68]

personne?

[lucienpel]

Bonjour
vous dites que la couche de laine actuellement est mince, donc les performances thermiques
et acoustiques ne doivent pas être très fameuses.
Après les solutions dépendent du nombre de dB que l'on veut gagner.
En passant d'un R de 1 à un R de 6 en toiture vous aller gagner quelques
degrés (dans des conditions identiques) mais surtout pour une même
température votre consommation va diminuer.
Cordialement

[cornychon]

Bonjour,

Les matériaux utilisés pour l’isolation thermique sont souvent utilisés pour les traitements acoustiques.
Mais ! !
L’isolation thermique se fait par l’air et non pas par le verre. La laine de verre est destinée à emprisonner de l’air et éviter qu’il ne circule.
Pour se faire on utilise une laine de verre très aérée, peu dense. Au plus l’isolant est épais au plus il isole.

L’isolation acoustique se fait sous trois formes, par absorption, par réflexion, par transmission.

L’absorption est la capacité qu’a la matière à engloutir une partie de l’énergie acoustique. Cette énergie absorbée est transformée en chaleur.

La réflexion est la partie de l’énergie acoustique qui rebondi sur les matériaux comme le fait un rayon lumineux sur un miroir.

La transmission est la partie de l’énergie qui traverse toute la matière et poursuit sa route.

Pour être efficace, on utilise le plus souvent de la laine de roche très dense.
Chaque fibre absorbe et retransmet une partie de l’énergie qu’elle reçoit. Au plus il y a de fibres, au plus le traitement acoustique est efficace. C’est la raison de sa forte densité. Si c’est trop dense, les fibres se touchent et le traitement est moins efficace.
La laine de verre spéciale acoustique commercialisée est étudiée pour ! !
L’épaisseur minimum doit être de 80 mm

La mousse de polyuréthane spéciale acoustique est un peu moins efficace que la laine de verre. En revanche, elle est plus conseillée pour des raisons sanitaires. Elle est indispensable lorsque les fibres sont interdites.

[invitefd71bb68]

Bonjour,

et merci pour votre réponse complète

j'ai un peu peur de la laine de roche qui me semble dangereux pour la santé d'après ce qu'on peut entendre et je préfererais appliquer le principe de précaution pour cette amtière

donc selon vous, un duagnostiqueur peut me propoer une isolationa coustique au moyen de laine de verre? sol + sous-toiture (dans les combles) ou juste au sol?

merci

[cornychon]

Bonjour,
donc selon vous, un duagnostiqueur peut me propoer une isolationa coustique au moyen de laine de verre? sol + sous-toiture (dans les combles) ou juste au sol?
merci

Bonjour,

Oui !

Juste le sol si les combles ne sont pas aménagées

[invite6a51a5dd]

Salut,

6 cm dans les murs, ça doit pas être une maison d'hier.... Même si les menuiseries sont en PVC, c'est probablement pas le top (par ailleurs, les chassis PVC sont plus isolant que l'alu (surtout ancien), l'acier et un peu le bois, mais les vitrages sont p-e pas jeunes.
ça mériterais donc une rénovation thermique globale.

Reste à savoir ce que va te proposer l'expert mais tu risques pas grand choses à le faire passer. Avec un peu de bol il te proposera une isolation par l'extérieur et sous toiture, mais faut pas rêver, si c'est payé à 100%, il doit pas avoir pour consigne de se lâcher...

Pour répondre à ta question, il serait étonnant que ce qu'il pourrait de proposer n'améliore pas la thermique du batiment.

Enfin bon, allons au plus simple, demandes lui de venir et de faire de propositions et reviens nous en parler....

A+

Vincent

[invitefd71bb68]

Bonjour,

c'est une maison des années 30 mais elle a été isolée en 2000 par les anciens propriétaires. Je ne comprends aps trop pourquoi ils ont mis une isolation si mince non plus, peut-être parce que la maison est petite, les pièces aussi (68 m2 en tout).

Je ne comprends aps pourquoi si les combles ne sont pas aménagés ou aménageables, il ne faut mettre que de la laine de verre au sol...J'aurais tendance à me dire que plus on en met (sol + sous-toiture), mieux ça isole?! (phoniquement et thermiquement)

enfin comme vous dites, je verrai bien au apssage de l'expert, je renvoie lundi tout le dossier je pense avoir le apssage d'un diagnostiqueur avec ses propositions dans 2 ou 3mois... Je reviedndrai vs tenir au courant. Ensuit, les travaux, c'est trèèèès long, 1 an, 1 ans et demi à attendre.

A bientôt