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Géothermie



  1. #1
    paul 44

    Géothermie


    ------

    Bonjour,
    J'ai une maison de 40 ans 130 m2, circuit eau chaude avec radiateurs fonte chauffée au fioul.
    La chaudière donne des signes de faiblesse.
    J'aimerais installer une pompe à chaleur air eau, qui peut me renseigner et me donner une bonne marque. Y a t il différents systèmes air eau?
    Merci d'avance.

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    almaco44

    Re : Géothermie

    Les pompes à chaleur ne sont en général pas conseillée en installation en lieu et place d'une chaudière conventionnelle. Les PAC produisent de l'eau à basse température (35 à 40°C) pour conserver un rendement acceptable. Vérifies déjà quelle est la température d'eau chaude de ton installation actuelle afin de connaitre ton besoin. Viessmann commercialise des PAC haute température, mais j'ai des doutes sur leur rendement énergétique. Mieux vaut peut être repartir sur une chaudière fioul ou gaz de nouvelle génération...

  4. #3
    r17777

    Exclamation Re : Géothermie

    Citation Envoyé par paul 44
    Bonjour,
    J'ai une maison de 40 ans 130 m2, circuit eau chaude avec radiateurs fonte chauffée au fioul.
    La chaudière donne des signes de faiblesse.
    J'aimerais installer une pompe à chaleur air eau, qui peut me renseigner et me donner une bonne marque. Y a t il différents systèmes air eau?
    Merci d'avance.
    commence par ça http://forums.futura-sciences.com/thread22684.html car la pompe à chaleur n'est ni une solution écologique ni une solution économique pour la collectivité...
    bref ,bonne lecture...
    et ensuite regarde ce qui ce dit ici côté isolation, et du bois ... tu veras qu'il y'a eu une forte révolution dans ces domaines...

  5. #4
    alopex

    Re : Géothermie

    Je confirme que la PAC dans sa configuration optimale est incompatible avec les radiateurs, sauf à en installer d'une surface rédhibitoire. On peut à la rigueur monter la température de chauffage à 60° C mais l'efficacité plonge (e=2 voire moins...) et on perd l'intérêt du système. En plus les PAC air/eau sont les moins efficaces ce qui rend la chose encore plus critique.
    La vraie application du système est le plancher chauffant.

    A r1777 (c quoi ce pseudo, un nouveau fluide frigorigène?? )
    J'ai lu le post auquel tu fais référence, et je ne suis pas trop d'accord avec toi. Certes, les fluides utilisés sont très nuisibles en termes d'effet de serre mais ils ne sont pas sensés être libérés dans l'atmosphère! Bien sur il y a toujours des fuites, par contre en aval ces produits peuvent être traités en fin de vie de l'installation.
    Sur le plan écologique, on utilise certes des centrales thermiques en pointe hivernale (en France moins qu'ailleurs tout de même grace à notre parc électronucléaire largement surdimensionné...), mais aussi les centrales hydroélectriques et même les éoliennes (d'accord, il y aurait à dire aussi la-dessus). Pour en revenir aux centrales thermiques, même les turbines à combustion en cycle simple atteignent 30% de rendement, donc avec une efficacité de 3 de la PAC, on obtient toujours 1 kWh de chauffage pour 1 kWh utilisé dans la centrale électrique. Même en prenant encore 7% de pertes sur le réseau élec jusqu'à l'abonné, ca laisse 93% de "rendement" dans le cas le plus défavorable imaginable ce qui est encore très bien il me semble?

    La ou je te rejoins c'est pour dénoncer le "syndrome de la solution miracle". Si je crois en effet que la PAC est une bonne solution, ce n'est surement pas la seule...en hiver. Par contre, si on veut faire du "confort estival", le plancher chauffant/rafraichissant avec PAC réversible n'a pas de concurrent. Dans le cas soumis par paul 44, une chaudière à condensation serait surement le plus simple (ca existe au fuel...) et avec le crédit d'impot ca devient très compétitif. Le bois ca reste contraignant en milieu urbain, mais dans le rural pourquoi pas (aïe le coût de la chaudière automatique à copeaux!)

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    cljeanne

    Re : Géothermie

    Pour toute réponse sur les PAC, un super site fait par des utilisateurs :

    http://chaleurterre.free.fr/forum/index.php

  8. #6
    Quisit

    Re : Géothermie

    concernant les PAC comparés à un système de chauffage par PM :

    citation de fufull

    Amortissement d'un PM :

    Consommation actuelle : 3500l de fioul/an soit 2450€ + 16 stères de bois soit 560€
    Total : 3010€/an

    Consommation avec PM : 15 stèes de bois soit 525€ + électricité eau chaude : 300€.
    Total : 825€ /an

    Economie : 2185€/an
    et encore, ça c'est si n considère que le fioul n'augmente plus ....

    Prix du PM : 16 426€, crédit d'impôt : 5308€, cout du crédit : 1739€
    Coût réel = 16 426+1739-5308 = 12 857€

    Durée d'amortissement : un peu moins de 6 ans

    Le même calcul avec une augmentation du fioul de 10%/an amène la durée d'amortissement à 4 ans.

    J'ai effectué ce calcul sur l'installation d'une PAC. La durée d'amortissement passe à 13 ans. Sachant qu'une PAC a une durée de vie de 20 ans ........
    Pour une installation électrique haut de gamme la durée d'amortissement passe à 35ans,

    ../..

    Le PM, lui, c'est ad vitam eternam. En plus le confort sera largement supérieur.

  9. Publicité
  10. #7
    alopex

    Re : Géothermie

    Je m'excuse pour mon ignorance mais c quoi un pm (poele à mazout? )

  11. #8
    r17777

    Re : Géothermie

    Citation Envoyé par alopex
    Je m'excuse pour mon ignorance mais c quoi un pm (poele à mazout? )
    PM = poêle de masse ....

  12. #9
    Sane

    Re : Géothermie

    Bonsoir à tous,

    Je m'excuse d'avance si ma question parait stupide... mais peut-on réellement chauffer (correctement) l'étage avec un PM installé en RDC ? si oui, comment ?
    J'avoue avoir du mal à croire qu'avec un PM on chauffe bien l'étage... le bas oui, mais le haut (je sais que la chaleur monte... ... mais quand même..). Et puis je n'ai pas envie d'avoir 25° au salon pour que mes enfants à l'étage aient 17° ..


    Merci d'avance,

    Sane humblement...

  13. #10
    r17777

    Re : Géothermie

    commences par là tu n'auras peut être même pas besoin de reposer ta question http://forums.futura-sciences.com/thread42362.html
    bonne pioche ...

  14. #11
    Sane

    Re : Géothermie

    Bonjour,

    J'ai lu la discu' ci-dessus (presque toute entière ) et c'est enrichissant !
    Mais plus je m'informe sur ce forum... et plus je suis perdue !
    Moi qui au départ (pour mon futur projet immobilier) pensais à une géothermie... j'ai des doutes (ben oui, vu vos discussions...) et je ne sais plus quoi penser ni choisir...

    Je ne veux pas ici recommencer une polémique sur la géothermie ... mais je voudrais juste quelques infos pour compléter ma reflexion personnelle :

    ça coûte combien une installation complète (sondes verticales ou horizontales, PAC, plancher chauffant/m2..) ??
    Quelqu'un a-t-il des prix précis (ou presque) ?

    Merci d'avance,

    Sane.

  15. #12
    Sane

    Re : Géothermie

    Personne ??

  16. Publicité
  17. #13
    Quisit

    Re : Géothermie

    Suivant les installateurs et la surface à chauffer / capter entre 10 et 16 000 euros

    ensuite l'emmeteur est à rajouter, disons 2 à 5 000 euros pour de multiples étages et surfaces

    c'est sensiblement le cout du bois, du solaire, ou d'une très bonne surisolation

  18. #14
    Sane

    Re : Géothermie

    Merci pour les infos !

    Sane.

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