Poêle à bois: Stuv, Scan, Supra, Cheminée Philippe, Hase, etc.

[invite1919eb66]

Comment faire pour nettoyer (ramoner) l'intérieur d'un poêle Contura 630

bonjour

j'ai remplacé l'an dernier un insert de cheminée SUPRA par un poêle à bois

j'ai démoli le tout, fait la réfection de carrelage au sol, le raccord de plâtre, la peinture.

j'ai choisi un Contura 630
- je ne voulais plus me baisser pour nettoyer le foyer et charger le bois (sole à 0.75m)
- je voulais un poêle de bon rendement et une entrée d'air dans le poêle (précédemment avec l'insert, plus de 20 ans d'âge, j'ai du faire une entrée d'air au niveau de la cheminée car l'air neuf entrait par la ventilation de la cuisine, j'ai mis un clapet, mais ce n'était pas suffisant)
- j'en ai eu 4200 € (pac accumulation offert)
. poêle 3278.50 €
. tubage long 3.50 y compris tôle en plafond et collier haut 103.00 €
. tuyau de raccordement 343.00 €
. livraison installation 481.50 €
soit un total de 4206.00 € arrondi à 4200

tout ceci pour vous dire qu'il y a des commerçants correct, j'ai négocié un peu mais pas trop

après vous avoir dis ceci, voila pourquoi j'ai parcouru ce post

je souhaite continuer à prendre le risque (règlementation, incendie) de faire le ramonage moi même comme j'ai toujours fait.
faut il ramoner le poêle, comment ?
la plaque haute en vermiculite devrait pouvoir se démonter, mais je ne sais comment, j'arrive à la bouger, à faire tomber les suies qui sont au dessus, mais comment la sortir ?

d'avance merci de vos réponse

bonne journée

P.S. tout ceci pour dire (après avoir lu les différents post) :
- qu'il y a des poêles avec entrée d'air directement dans le poêle
- que mon poêle peu être très près du mur 7 cm pour brique ou béton, 16 cm pour cloison inflammable
- qu'il est possible d'avoir quelque chose d'esthétique quand on a le conduit de cheminée en angle (voir photo)
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[invite9f310cf7]

bonsoir

il suffit de soulever le déflecteur de fumée d’une main, tout en démontant les parties latérales.

Le remontage s’effectue dans l'ordre inverse.

[invite5657d61e]

Bonjour,

Je suis dans une maison année 70 (plain pied)de 115 m2 avec une isolation que je qualifierai de "moyenne", j'ai une cheminée foyer ouvert que je ne souhaite pas détruire pour des causes de coût de réfection de la piece.
La facture électricité étant élevée je me tourne vers l’étude d'un poêle a bois ou d'un insert que je pourrais "encastrer" ou "poser" dans ma cheminée existante.
On me propose un STUV 16/68 (poele seul environ 2800€ HT) avec raccordement, pose pour 4200€TTC (avant toute négociation), ce modelè offre-t-il des prestations suffisantes et satisfaisante (Puissance 7 à 11kW)?
Il a l’énorme avantage de s'encastrer parfaitement dans ma cheminée, les arguments du commercial sont multiples (qualité de fabrication et de rendement, pas de cendres à nettoyer, vitre qui reste propre, foyer complétement étanche et qui monte à 900°)
Je souhaiterai tout de même récupérer la chaleur du poêle dans mes couloirs puis je raccorder un système de distribution de chaleur ou bien comme me le recommande le vendeur de "détourner" une VMC pour pomper l'air de la pièce et l'envoyer dans les couloirs pour maintenir une température correcte (19°)

Merci pour vos conseils et vos propositions car j'avoue etre perdu entre les modèles de grande surface brico, et les multitudes de marques ainsi que les magasins "spécialisés"

[pueblo]

bonjour
pour ce qui est du poêle pas de pb c'est sérieux;que veux dire "pose" installation du poêle ,tubage et fermeture du dessus de l'âtre?
par contre quand sera tu là pour alimenter le poêle?
pour la répartition de l'air chaud
ne te fais pas d'illusion ;c'est le pb du poêle à bois :il fera plus devant que plus loin
le plus simple est d'ouvrir les portes car avec toutes les autres installations ,comme les gaines vont passer dans les combles,il y aura beaucoup de déperditions donc peu de rendement

[invite5657d61e]

Bonjour et merci pour la réponse. La pose comprends l'ensemble des prestations (tubage, fermeture de la cheminée par une plaque, plaque de protection au sol en verre, installation et mise en service.).
Concernant la répartition de la chaleur je comprends bien le problème et l'investissement vs la gain de chaleur ne sera sûrement pas pertinent cependant j'ai la chance que mon salon donne directement sur le couloir des chambres donc ça devrait être jouable.
Pour le poêle ça m'a l'air sérieux cependant j'ai peur que la puissance ne soit pas suffisante mais c'est sûrement mon manque d'expérience, concernant le modèle cela vaut il le coup pour le prix de ce poêle car je souhaite du materiel de qualité mais payer le prix juste.
Merci

[pueblo]

je n'ai aucune idée des tarifs!
quelle est ton isolation en combles? car c'est la solution pour non pas répartir mais garder la chaleur ;d’où une homogénéité plus grande
combien consomme tu de kw pour chauffer ? il y a aussi des poêles moins cher qui te feront le même résultat;c'est la fin de saison tu devrais pouvoir négocier un peu (dans les 30% à mon avis ;c'est ce que font faire les gsb)

[invite1098b858]

nilo123

Compte tenu des indications portées sur votre post à savoir : une maison des années 70, "moyennement isolée" (donc mal isolée) d'une superficie de plain-pied de 115 m2, je puis vous assurer, par expérience, que l'achat d'un poêle d'une puissance de 8Kw est largement insuffisant, pour bien chauffer intégralement (comme vous le souhaitez) votre maison. Il vous faut au moins un poêle de 16Kw (comme le mien, tout en fonte 215 kg, voir photo ci-jointe) pour avoir une moyenne de 19° partout en période de grand froid. En effet, pour ma part maison de 96m2 (sur 2 niveaux, moyennement isolée comme vous), j'ai obtenu pendant les 3 semaines de grand froid (que nous avons eu, pour changer, en janvier 2017) : 19°/20° dans la pièce à vivre... endroit où se situe le poêle, 18/19° dans la cuisine, 18° dans la salle d'eau et les W.C, et 17° dans les 3 chambres, à l'étage... Mais là, c'est mon épouse qui ne voulait pas plus. Actuellement avec le redoux, nous sommes à 21/22 ° dans la pièce à vivre, 19/20° partout ailleurs... Sauf les chambres... Toujours en deçà.

Bien entendu, comme dit Pueblo, il a raison... Devant le poêle il fait très chaud... Mais on ne campe pas toute la journée devant, à 30 cm ou 50cm. Nous circulons dans la pièce, nous changeons d'endroits, Par exemple : canapé pour la sieste ou la lecture, ou T.V. A table pour manger... et il est alors agréable, et appréciable, d'avoir un environnement, autre qu'à 20cm ou 50cm du poêle, à une température moyenne qui oscille entre 19°/22°. Des chaleurs supportables, surtout en hiver.

[invite1098b858]

@ Nilo123

J'ai oublié d'ajouter les photos de mon installation. Je répare cet oubli.

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[invite5657d61e]

Merci mon isolation est de 2 couches disolant laine de verre denviron 20 cm (1 épaisseur de rouleau avec pare vapeur et des flocons par dessus). Ma conso journalière sans chauffage est d'environ 20 kw (piscine et chauffe eau) de aout 2016 à fin janvier j'ai consommé environ 8500 kwh avec les chauffages électriques. Pour les gSb je vais me renseigner la bonne période devrait être fin février ou mars? Mon problème viens également de l'espace disponible pour l'appareil ( environ 68 de large sur 70 de haut et 60 de profondeur).

[invite5657d61e]

Merci riri58. Je suis un peu surpris par la puissance nécessaire j'ai une isolation moyenne d'environ 20 cm dans les combles (voir un autre sujet de ma part et oui j'ai plein de questions!) Le poêle va de 8 à 11 kw. Concernant la chauffe je souhaite chauffer mon salon ainsi que le couloir qui est en accès direct et frontale à la cheminée pour que la chaleur de diffuse.

[pueblo]

si je fais un calcul à "l'arrache" tu as consommé 4300 kwh pour le chauffage
soit à peu près 43 kwh/jour ;pour avoir cet équivalent (en fait tu seras en dessous car le poêle ne va pas pouvoir chauffer tout le logement
vue la disposition) en bois il faut brûler 10 kg de bois /jour soit 3-4 chargements complets de" ton" stuv
le poêle correspond et la puissance aussi
mon conseil si tu peux rajoutes encore 10 cm de ldv ;là l'isolation des combles sera nikel
tu ne m'as pas répondu ;quand seras tu là pour "garnir" le poêle?

[invite5657d61e]

Merci pueblo je serai là de 19h à 8h d'y matin la semaine. Pour la ldv je ne sais toujours pas si je peux en remette par dessus. Après j'ai consome cela avec 3 radiateurs allumées et en faisant attention.

[pueblo]

pour la ldv je te laisse regarder et l'envisager;pourquoi
parce qu'avec 30 cm la déperdition sous plafond sera au minimum
donc ça permettra à la température de se lisser tranquillement dans tout le logement
je te le redis l'histoire de mettre des gaines,même isolées (vmc ou simple ventilation) dans les combles va engendrer beaucoup de pertes de calories
le pb c'est que la semaine tu n'es pas là!!!
donc tu vas laisser l'électricité la journée pour maintenir disons à 16-17°C
en rentrant à 19 h tu allumes (quand tu auras bien pris la technique en 15 minutes c'est parti) à 20 h tu peux espérer que ton salon
soit à 18-19°C ( en partant des températures que j'ai mentionnées plus haut) et si ton bois est sec, si tu alimentes toutes les heures ton poêle de 3kg de bois tu peux envisager une prise de 2°C par heure (dans le salon);en arrêtant de charger à 22 h puis en fermant tous les tirages du poêle à 23 h on peut penser arriver à 24-26°C (dans le salon) et normalement 19-20 °C le lendemain à 8h
le we c'est plus simple tu chauffes ,à mon avis ,de 10 h à 15 h et c'est bon
soit conscient qu'il faudra "monter" le salon vers 25°C pour tempérer les chambres opposées à 18-19 °C ;c'est inévitable mais il faut le savoir avant:le chauffage au bois avec un poêle n'est pas souple ,docile et lissé comme un chauffage central ou électrique!!!

[invite5657d61e]

C'est certain que les contraintes sont multiples. Par contre concernant le poêle en lui même je vais aller faire un devis chez les gsb pour voir l'économie mais le modèle stuv est il un bon choix car j'avoue que selon les dites du commercial et du peu dinfos glanées il n'y aurait quasiment aucune cendres résiduel et une vitre restant très propre est ce une utopie?

[invite1098b858]

@nilo123

Pour info, chez nous, nous avons fait faire des travaux d'isolation en novembre 2010 (je mets au pluriel parce que cela concerne autant les combles, que les ouvertures : fenêtres, portes et volets), juste avant de nous installer définitivement dans notre maison de campagne, qui est devenue depuis mi 2011, notre résidence principale. Les travaux d'isolation ont consisté à mettre 35 cm de laine de roche pulvérisée dans les combles perdus, (fini le grenier pour entreposer nos "conneries"). Et nous avons fait changer nos 8 fenêtres et la porte d'entrée, le tout en bois, simple vitrage, par des huisseries PV.C, double vitrage (4x20x4). Le tout exécuté par des pros, pour 11/12000 €.
De mon côté lors du remaniement complet de ma salle d'eau, que j'ai fait moi-même, j'en ai profité pour isoler, intérieurement, le mur (une portion de façade) avec deux panneaux (Ht.2,50m x lg.1.20mX Ep.5cm de polysthyrène extrudé, pour milieu humide) à carreler.
Je précise qu'il s'agit d'une très vieille maison, construite bien avant 1900. Les murs de façades ainsi que le mur mitoyen avec la grange attenante, sont en pierres (tous font entre 50cm et 60cm d'épaisseur). Nous n'avons pas voulu les isoler, pour garder leur "cachet". Quand au sol... il est resté statu quo... carrelage partout. Nous y avions pensé, ... et à la VMC, aussi. Mais travaux trop importants (notre facture, totale, aurait été déraisonnable pour nos finances). Nous avons donc choisis d'écarter ces deux derniers postes de dépenses et pas des moindres. Mais bon ! nous sommes quand même, content d'avoir fait ce choix.

Contrairement à vous qui avez une maison de plain pied, nous avons la chance d'avoir (plus facile à chauffer), une maison de 96m2 habitable (48m2 sur deux niveaux) avec un escalier d'origine, en béton, de belle ouverture ( trémie de 3m x 1.30m de largeur) qui permet de bien répartir la chaleur, qui par définition "monte", toute seule. La VMC, certes bonne régulatrice, était, quand même, superflue dans notre cas.

Voilà pour compléter mon propos. Photo jointe : de la pièce à vivre de 30m2 environ.

[invite1098b858]

j'avais encore ! oublié de joindre la photo de ma pièce à vivre. Je répare donc cet oubli et comme vous le voyez, la plus heureuse des 2, c'est... Ma petite féline, qui fait des siestes 23h sur 24h sur le canapé... Et qui ne se soucie pas de savoir qui alimente le poêle, en belles bûches de bois.

[invite1098b858]

Nilo123,

Compte tenu de ce que je viens de lire... tu (je me permets de te tutoyer) n’es pas dans la maison de 8h à 19 h... Cà, c'est un gros hic ! . Mieux vaut laisser tomber ton projet… Qui, videra tes poches, pour remplir celles d’un marchand de poêle, et un Fumiste installateur, dit “Conseiller pro, du poêle à bois” .

En effet, je ne crois pas en l'état actuel de ta situation, qu'avec l'achat d'un poêle de 8Kw (déjà sous- calibré, comme je te l'ai dit, dans un précédent post), tu puisses chauffer partout, convenablement, toute la nuit, et dès que tu l'allumeras, en rentrant. Et ce, même après le 1er 1/4 d'heure de latance, comme dit Pueblo... un peu trop optimiste.

Par ailleurs, si c'est pour laisser, quand tu n'es pas là, les : convecteurs ?, radiateurs ?, électriques, de dernière génération ? allumés, pendant le reste de la journée (8h19h), pour maintenir 16 ° dans la journée, autant ne pas faire cet achat (onéreux compte tenu de la somme avancée) et rester à l'électricité 24h/24h.
Car moyennant un aménagement (rotation par pièces) avec des minuteurs programmables. Tu peux espérer je crois, faire un peu d'économies sur la facture d'électricité, qui je pense seront plus "importantes", que celles espérées avec l'installation d'un poêle à bois. D’autant que tu économises d’entrée 4500€… De quoi voir venir pendant quelques années.

Car au delà de l'investissement, que je trouve très coûteux, 4500 €, il y a aussi l'achat annuel de stères de bois( 4, 5, plus ?) qui ne sont pas données...
soit, par exemple en faisant un petit calcul arithmétique simple : coût d'installation et achat du poêle, lissé sur 10 ans (4500/10= 450€) + pour 1 an (5stX60€=300€), cela donnera un total de 750€/an.

Pas très sûr, in fine, que tu sois gagnant. Car ça m’étonnerait que tu consommes en 12h de "surconsommation" d'électricité par jour sur 5 mois, plus ? Sinon autant, que les 150€/mois (résultat du calcul précédent 750/5) supplémentaires résultant du chauffage au bois, nécessaire pour les 12h de nuit pendant les 5 mois d’hiver, en remplacement de l’électricité, coupée la nuit.