Fabriquer silencieux / piège à son insufflation VMC bruyante

[invitefe726c5f]

Bonjour
J'ai une VMC duolix installée depuis 2009. Je me rends compte aujourd'hui qu'elle est bien bruyante et aussi que j'ai un souci de débit entre insufflation et aspiration (je vais faire intervenir un spécialiste)

Mon principal souci que je ne peux régler par un réglage réside dans le bruit de sortie sur 2 bouches à l'étage (chambre des enfants) alors que la VMC est en dessous au RDC.

Il y a un bruit important qui circule dans les gaines (diamêtre 80, isolée, longeur inférieure à 2 mêtres 50 entre les 2 bouches dos à dos et le caisson)

Aussi je pense fabriquer un silencieux / piège à son en bois. Avec de la mousse d'isolation phonique dedans et une ou des chicanes.

Je pense ainsi piéger une partie du bruit et aussi réduire le débit qui est très important sur les bouches de l'étage.

J'ai trouvé des fabrications de silencieux essentiellement pour le home cinéma. Donc en sortie vers la pièce.

Peu directement raccordées à la VMC.

Avez vous un retour d'expérience dans le domaine ? Combien de chicanes ?

J'envisage de le faire en dimension 70 cm de largeur, 25 de hauteur et 25 de profondeur.

Je suis preneur de tout conseil pour réaliser quelque chose qui tienne la route.

J'ai bien pensé installé un piège à son du commerce mais je veux aussi pouvoir refaire une sortie vers le cellier pour réduire aussi le débit sur les autres bouches ...
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[invitefe726c5f]

Bonjour

Pour ceux que cela intéresse j'ai trouvé le fabricant des ventilos et les spécifications de fonctionnement. Ces ventilos coûtent un bras en pièce détachée. Autour de 250 euros argghhhh

Le lien du fabricant et de la pièce : http://www.ebmpapst.fr/fr/produits/v....php?pID=34565

[Larzacien]

bonjour, vous pouvez essayer de diviser cette arrivée d'air neuf (pour la chambre) au départ de la VMC DF. S'il y a moins d'air, il y aura moins de bruit. Le tuyau n'étant que de 80 ça fait plus de bruit que s'il était un peu plus gros (vous dites que ça souffle pas mal, donc vous avez un bruit de circulation d'air un peu forte).

Vous pouvez essayer de prendre du filtre (en fibre) de hotte aspirante (3 euros à Br...o D....t) et vous en enroulez (SANS SERRER, au contraire) de façon à avoir un petit rouleau un peu plus petit que le diamètre du tuyau et d'une longeur d'environ 12 à 15 cm.

Il faudrait faire une sorte de couture tout le long pour qu'il tienne roulé. Vous le mettez dans le tuyau en démontant la bouche d'arrivée d'air que vous remettrez en place. Et vous regardez ce que ça donne. Ce filtre laisse bien passer l'air, d'autant plus qu'il n'est pas serré (il faut que ce soit vraiment très lâche). ça cassera un peu la vitesse de l'air et ça devrait atténuer le bruit. Vpus faites un essai et vous adaptez selon résultat.

[Salva57]

Lorsque cette vmc df a été installé se sont ces diamètres de tube qui été préconisé?
Il me semble que d'habitude ils sont plus gros que cela.
Augmenter le diamétre ca va résoudre le problème, mais tout cela ce calcul, il faut faire des mesures de débit sur chaque bouche et voir si sa correspond au volume des pièces.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitefe726c5f]

bonjour, vous pouvez essayer de diviser cette arrivée d'air neuf (pour la chambre) au départ de la VMC DF. S'il y a moins d'air, il y aura moins de bruit. Le tuyau n'étant que de 80 ça fait plus de bruit que s'il était un peu plus gros (vous dites que ça souffle pas mal, donc vous avez un bruit de circulation d'air un peu forte).

Vous pouvez essayer de prendre du filtre (en fibre) de hotte aspirante (3 euros à Br...o D....t) et vous en enroulez (SANS SERRER, au contraire) de façon à avoir un petit rouleau un peu plus petit que le diamètre du tuyau et d'une longeur d'environ 12 à 15 cm.

Il faudrait faire une sorte de couture tout le long pour qu'il tienne roulé. Vous le mettez dans le tuyau en démontant la bouche d'arrivée d'air que vous remettrez en place. Et vous regardez ce que ça donne. Ce filtre laisse bien passer l'air, d'autant plus qu'il n'est pas serré (il faut que ce soit vraiment très lâche). ça cassera un peu la vitesse de l'air et ça devrait atténuer le bruit. Vpus faites un essai et vous adaptez selon résultat.

Bonjour Larzacien

Je n'avais pas pensé à cette solution. J'ai peur que le débit (la pression en fait) soit importante. J'ai réalisé un procédé un peu similaire avec de la mousse (qui ne laissait pas passer l'air) pour copier un procédé Hélios.

Pas concluant. Mais si l'air passe au travers en effet cela peut le ralentir.

A voir donc en fonction de l'avancée du réglage des problèmes.

[invitefe726c5f]

Lorsque cette vmc df a été installé se sont ces diamètres de tube qui été préconisé?
Il me semble que d'habitude ils sont plus gros que cela.
Augmenter le diamétre ca va résoudre le problème, mais tout cela ce calcul, il faut faire des mesures de débit sur chaque bouche et voir si sa correspond au volume des pièces.

Elle a été montée en respectant scrupuleusement les préconisations Atlantic. Les diamiètres sont ceux recommandés.

Pour l'insufflation : 125 au départ avec ensuite un répartiteur pour les 5 insufflations.

Il est vrai que ce diamêtre est petit au vu des contraintes aérauliques. Ce serait à refaire ... Mais je ne peux rien toucher au niveau des gaines d'arrivée dans les chambres.

Pour la mesure de débit je pense qu'il faut un anémomêtre que je n'ai pas.

[cornychon]

Bonjour,

Dans le cadre du refroidissement des gros systèmes informatiques, j’ai eu à résoudre des problèmes de bruits aérauliques.
Il y a une règle simple, pour ne pas générer des bruits dus à la circulation de l’air, il ne faut jamais dépasser des vitesses supérieures à 2ms.

Les tubes qui canalisent l’air sont le plus souvent lises. Les bruits circulent sans aucun problème.
Pour piéger ces bruits, il faut installer des silencieux, comme sur les voitures.
Les chicanes ne sont pratiquement plus utilisées. C’est volumineux, ça génère des pertes de charges, c’est compliqué à réaliser

Une méthode simple pour faire un silencieux efficace dans un réseau aéraulique construit avec des tubes cylindriques.
Pour bien comprendre, prenons le cas d’un tube en CPV Ø 80 mm.
Sur une longueur égale à 10 fois le diamètre, c'est-à-dire 800 mm, percer des trous en nombre suffisant pour avoir des surfaces de trous égale à 50% de la surface du cylindre.
Placer autour de ce cylindre troué une épaisseur minimum de 50 mm de mousse de polyuréthane spéciale acoustique.
L’immobiliser au besoin avec de la bande adhésive.
Tu peux faire l’essai à l’extrémité d’un tube CPV de 3 m de longueur. A la place de la mousse tu peux mettre de la laine de roche dense.
A l’extremité opposée, tu fais crier ta compagne avant traitement.
Tu la fais crier après traitement, tu n’entends plus que le bruit qui passe par l’extérieur.

Sur 800 mm, si tu sais faire, tu peux utiliser de la tôle perforée mince qui se roule bien.
La laine de roche est encore plus efficace que la mousse de polyuréthane, mais elle est souvent interdite pour des problèmes particules de verre que les habitants peuvent respirer.

[invitefe726c5f]

Cornychon
Cela produit le même effet qu'un silencieux en "boite". Le son rebondit sur les parois et finit par être absorbé j'imagine dans la mousse.
Si on manque de place c'est l'idéal.
Je suis parti sur un caisson pour l'instant. Car je veux pouvoir refaire partir une sortie 80 vers le cellier si nécessaire.
Pour la vitesse je suis bien d'accord. C'est déterminant. Mais la duolix ne brille pas par ses options de réglage.
C'est archi basique et pas simple à régler comme il faut. Faudrait un anémomètre ... pour chaque sortie.

[invitefe726c5f]

Je viens donner des nouvelles
J'ai fait un silencieux en bois de 70 cms de long pour 25 de large avec deux chicanes, coupure à mi hauteur inversée
MPousse phonique dedans
L'installation n'a pas été une mince affaire.
Bilan : un débit moins important (pression) et surtout aucun bruit dans la chambre ou c'était bien bruyant
Cou^t de l'ensemble : 10 euros (mousse en GSB)
En plus j'ai pris plaisir
Il a fallu déposer la bête et couler la tête dans le trou. Masque à poussière indispensable

[cornychon]

Bonjour inscrisici,

J’ai donné dans ma réponse #7 une méthode pour bricoler un silencieux que l’on utilise ordinairement en aéraulique.
Tu as pris beaucoup de plaisir à réaliser un silencieux à chicane, on ne connaît pas les performances d’atténuation acoustique, ça fonctionne pour ton installation, au prix d’une perte de charge, d’un piège à poussières, d’un
encombrement important, d’un temps de réalisation conséquent.
Je ne cherche pas a sous estimer le travail que tu as fait, bien au contraire. Ca montre que tu as de la créativité, du bon sens, la volonté d’aboutir à un résultat satisfaisant, bravo !

Pour ceux qui nous lisent, je me dois simplement de préciser que ce genre de silencieux n’existe pas en aéraulique.
Il y a en gros deux grandes familles :
Dans les canalisations circulaires, ce sont toujours des silencieux circulaires (Sauf des cas particuliers de très grandes sections et faibles longueurs, qui sont traités par des lames parallèles)
Dans les canalisations à section carré ou rectangulaires, ce sont toujours des silencieux à lames parallèles,

Des composants existent sur le marché, mais il est souvent plus facile et moins onéreux de les réaliser soit même.
Deux exemples pour illustre les deux cas:
- Dans les tunnels autoroutiers, des énormes ventilateurs hélicoïdes sont mis en place pour favoriser la circulation de l’air dans cet énorme tube qu’est le tunnel. Le ventilateur n’est pas très épais, et de chaque coté il est facile de percevoir les silencieux.
- Dans les zones urbanisées privées momentanément de courant électriques, EDF utilise des gros groupes électrogènes extrêmement bruyants montés sur semi remorque. Pour assurer le refroidissement du moteur, il est nécessaire de faire circuler une grande quantité d’air. A l’entrée et à la sortie, des silencieux sont réalisés avec des grandes plaques de laine de roches comportant des espaces pour laisser passer l’air. La section du silencieux est au moins de 2 mètres x 2 mètres x 2 mètres de profondeur.

Pour ceux qui veulent en savoir un peu plus, voici une approche technique relativement simple de l’acoustique en aéraulique
http://conseils.xpair.com/consulter_...s/1508.htm#383

Gamme et produits
http://www.f2a.fr/produits.aspx
- Cliquer sur ACOUSTIQUE,
- Cliquer sur Silencieux circulaires,
- Cliquer sur gamme confort,
- Cliquer sur fiche technique,
On a les détails de réalisation et les performances de traitement acoustique en dB.

[invitefe726c5f]

Bonjour Cornychon

Merci pour toutes tes précisions. J'ai bien conscience de ne pas être dans les règles de l'art. Je n'ai pas fait cela pour des raisons financières mais surtout pour casser un peu la pression de sortie.
Pour faire simple mon réseau est désiquilibré en faveur de l'insufflation. Cela souffle fort car les conduites sont courtes, en pieuvre et avec peu de coudes.
Je n'avais pas d'autre solution que d'avoir un "détendeur" et un peu plus de gaines en sortie de machine. Un simple silencieux n'aurait pas apporté ce que je voulais.
Il me reste à creuser l'aspiration. Je reste persuadé que le ventilo tourne moins vite. Cela peut venir d'un condensateur adossé au ventilateur qui serait endommagé.
J'invite bien sûr ceux qui se penchent sur la question à évaluer l'ensemble du souci avec les données de leur installation.
Merci en tout cas pour tes éclairages fort utiles.