Peut-on se passer d'une isolation dans une maison en brique ?

[invite2c7882be]

Bonjour à tous,

Nous disposons d'une vieille maison en brique familiale datant, pour une partir de 1930 et pour l'autre de 1950, mais avons un très petit budget pour la rénover. Nous avons reçu plusieurs devis bien trop cher pour nous, et devons donc faire des choix cruels en supprimant certaines lignes de dépense dans un ensemble de choses pourtant toutes de première nécessité (ouvertures à créer, création d'un Salle de bain inexistante, électricité à refaire, etc.) !

Alors voilà notre question : peut-on selon vous faire l'économie d'une isolation intérieure prévue initialement dans nos devis (45mm de laine de roche sur rail car maison de seulement 45 m2) sachant que notre tante, qui a vécu dans cette maison pendant 10 ans, n'y a jamais eu froid (ils étaient 3 dans la maison, nous y serons 2) ? Elle vit aujourd'hui dans la même rue, avec le même type de maison construite en brique dans les année 1960 avec seulement les combles d'isolées n'a jamais froid chez elle et nous non plus d'ailleurs (maison de 80m2, aucun mur extérieur n'est isolé).
Pensez-vous que les briques puissent déjà garantir un climat intérieur pas trop froid l'hiver (on est d'accord qu'on ne vise pas le top confort thermique, hein, mais juste quelque chose de vivable avec un plaid sur le dos en hiver) ? On se dit qu'on pourrait faire le reste des travaux pour le moment (plomberie, électricité, ouverture de portes intérieures, salle de bains, etc.), et isoler plus tard.

Précisions :
Maison exposée plein sud et lumineuse mais un peu humide
Seulement 2 petites ouvertures au Nord (3 grandes au Sud)
Située en Ile de France
Sols de 2 pièces sur 4 non isolés avec vide sanitaire (dont salon)
Maison construite en briques creuses (15cm) et mâchefer
La toiture sera, elle, bien isolée (maison de plein pied avec 1,20m de combles non habitables servant de rangement).
Les fenêtres seront changées par du double vitrage

Voilou ! Merci d'avance pour vos réponses
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[invite0ea64b47]

bonjour à toi,

nous aons acheté une maision de 1959 non isolée faite de 40cm de brique rouge. Il fallait à l'époque 4500L de fioul pour la chaufer (180m²). Nous avons changé les fenetres, mis de la laine de roche dans les combles et un insert bois. Nous sommes passé à 1600L de fioul et 7 steres. Apresè nous avons fait l'isolation ext. et sommes passé à 850L de fioul et 7 stères en ayant gagné 2° dans la maison.

L'isolation des murs est importante mais pas forcement le plus important. en priorité les combles, fenetres, et mur.
Après on peut toujours avoir une maison chaude, mais combien cela coûte? On peut avoir 23°C dans une maison non isolé mais avec un cout annuel de 4000€.

Ce que je te conseillerais, c'est de dérouler de la laine de roche dans les combles (cela coute pas trop cher), et pour 45m€ mettre un insert bois. tu devrais bien t'en tirer dans un premier temps et du ne perdrais pas de surface au sol. Encore une fois les Kw les moins chers sont ceux que l'on ne dépense pas (Isolation)

Yannick

[invite0ea64b47]

vais reformuler mon commentaire, ayant relu avec attention ton propos :

bonjour à toi,

La première question est combien cela te coute de bien chauffer et avoir chaud.

nous aons acheté une maision de 1959 non isolée faite de 40cm de brique rouge. Il fallait à l'époque 4500L de fioul pour la chaufer (180m²). Nous avons changé les fenetres, mis de la laine de roche dans les combles et un insert bois. Nous sommes passé à 1600L de fioul et 7 steres. Apresè nous avons fait l'isolation ext. et sommes passé à 850L de fioul et 7 stères en ayant gagné 2° dans la maison.

L'isolation des murs est importante mais pas forcement le plus important. en priorité les combles, fenetres, et mur.

Ta demarche est pas mauvaise, commence par isoler les combles, change les fenetres et passer un hiver dedans. Tu verras ainsi combien cela va te couter de la chauffer. après tu pourras voir pour une isolation exterieur/interieur ou pas cela l'investissement et l'economie genérée. Après c'est vrai que 15cm de brique creuse c'est rien du tout.....

Maintenant faut garder à l'esprit que les meilleurs Kw sont ceux qui ne partent pas dans la nature (isolation), mais avec 45M² ta facture ne devrait pas être énorme après tes premiers travaux.

Yannick

[cornychon]

Bonjour,

Si j’ai bien compris, tu as une maison de 45 m2 habitable, tu vas avoir des doubles vitrages, tu n'as pas de budget pour investir dans l’isolation.

Je te conseille de chauffer avec un poêle à bois de 14 kW. Il suffira de mettre du bois pour avoir chaud même par grands froids.
Après une année de chauffage, tu connaitras le montant de la facture chauffage.

Prenons l’hypothèse d’une facture bois de 800 €/an
Avec une bonne isolation, la facture serrait d’environ 250 €/an, soit une économie de 550 €/an.

A toi de voir en fonction de vos âges et du devis d’une bonne isolation, s’il est rentable d’investir !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite90bb2978]

Bonjour,

Un mur sud en brique surtout s'il est épais et si il est de surcroît très vitré ne doit pas forcément être isolé. Le gain sera minime et le rapport coût/efficacité nul. Un mur nord devrait idéalement être isolé. La tu auras un bon rapport efficacité/coût. Tu peux t'en passer si tu peux fabriquer un espace tampon ce qui ne semble pas possible dans ta configuration.

[f6bes]

Bonjour,
Reste un détail ..non dit: briques CREUSES (avec alvéoles )...ou briques pleines...
C'est TOUJOURS des briques....mais il y a tout de meme
une différence.

Bonne journée

[Ulyssesourd]

Bonjour
Le truc est passer un hiver sans rien faire pour voir comment se comporte la maison face au froid, au vent.
C'est seulement après on envisage de faire qq chose pour améliorer le confort.
Car j'ai acheté une maison de 1950 + 1969 en brique rouges pleines avec des fenêtres simple vitrage, etc...
Et l'inconfort qu'on avait est les courants d'air froid dans la maison...
Donc isolation combles 50cm, isolation ext 14cm, fenêtres double vitrage, volets isolants + isolation coffres volets,
isolation plafond cave 14cm.
et bien plus d'inconfort, et économies de 75% de chauffage.
Une indice : quand plein soleil par 0°C extérieur par temps calme (pas de vent) --> pas de chauffage...
A+

[invite6a51a5dd]

Salut,

Le problème dans ton calcul c'est que le gros du coût de l'isolation, c'est l'ossature et le placo. Mettre qq cm d'isolant dedans n'est pas cher et peut être fait par un amateur même pas très bricoleur.

Si t'enlèves le doublage placo, l'électricien et le plombier vont te demander plus pour placer leur trucs.

A+

Vincent

[Ulyssesourd]

Isolation intérieure : plus de travail car il faut tout "déplacer : radiateurs, électricité, plomberie, plinthes, revêtement sols, etc...Ce n'est pas idéal dans les maisons dont tout a été refait a neuf à l'intérieur...et on supprime l'inertie des murs : trop chaud en été...

Pour 45 m², une isolation extérieure est à recommander et on peut faire soi-même en prenant sont temps si la maison n'est pas trop haute (pas besoin d’échafaudage tout autour) sinon il y a des aides anah et JRBBC (JeRénoveBBC) qui peuvent aller jusqu'à 28.500€ !
Je suis passé par là : cout total rénovation complète tout tout (electricité, plomberie, fenetres, peinture, placo ,goutières, etc...et isolations + crépis) 60.000€ - aides 28.500€ - crédit d'impot 3.700€ + un PTZ 30.000€ = un bonus de 2.200€ --> je n'ai rien sorti de ma poche au contraire j'en ai reçu !
Je ne paie que le PTZ...

A+

[invite6a51a5dd]

Re'

Précisions:

Le plombier et l'électricien vont utiliser l'ossature du placo pour passer des gaines moches, souples et pas cher. Si tu supprimes ça, faut faire des saignées (plus de main d'oeuvre) et mettre des tuyaux/gaine qu'on peut laissé apparents (plus cher) et prévoir les fixation (plus de main d'oeuvre).

Tu peux effectivement te passer d'isoler la façade sud qui ne doit pas avoir trop de tuyaux et gaine à passer et qui sera pénible à doubler (fenêtres).

Pour les autres façades, je doute que ça te reviennes moins cher au final de ne pas mettre de doublage à cause de ce que j'ai expliqué plus haut. Et les plaques d'isolation c'est presque rien à acheter et poser...

Pour ta question : rien n'est obligatoire. La différence c'est que sans isolation tu dépensera beaucoup plus en chauffage et aura moins de confort. Si t'as un petit budget, réduire la facture de chauffage c'est pas du luxe

Demandes aux artisans comment tirer les prix sans renoncer à l'essentiel. Ils peuvent p-e te proposer de faire certains trucs toi-même par exemple (poser l'isolant, nettoyer le chantier, ...).

A+

Vincent

PS : ce que dit Ulyssourd est juste aussi. Il faut voir du côté de l'Annah et cie pour les subventions et prêts aidés, surtout si une isolation extérieure est possible!