Choix d'un chauffe-eau solaire

[spoltibrun]

Bonjour thermie, peut-tu développer la loi des douches stp ?
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[f6bes]

vous ne pouvez vous en servir du solaire que si vous respectez la loi des douches ????? il faut attendre mini 1/2 apres chaque douche
et oui !
salutations marcus

Bjr thermie,

Sur que si on "bouffe" 100 l d'eau pour une douche , pour de l'eau à 60 ° au départ, le suivant se contentera des " miettes".
Meme en 1/2 heure on récuperera pas grand chose "solairement " parlant.Surtout si l'on prend (généralement) un douche en DEBUT de journée (soleil loin de son maxi !)
A+

[gennyF]

bon, il faut arreter de dire des vagueries. "une douche" c'est combien de kWh exactement, "deux panneaux" ne suffira pas ? Quels panneaux de quelle taille... ne suffira pas pour fournis quoi ?


Il y a quandmeme un bilan energetique à faire si on ne veut pas parler dans l'aire.

Mon panneau d'un metre carré me donne 700W crete. Donc avec 3m² j'aurait l'equivalent de la resistance d'un cumulus classique. Meme avec la nucleaire il faut attendre que ca rechauffe.

Je prends une bonne douche et je perd 3 voir 4 degrees sur ma ballon de 150l, il y en a pour la suivante. S'il fait beau je recupere ca dans 2h facile... avec uniquement 1 m2 de panneau fait maison.

C'est vrai que il y a des calcules à faire pour dimensionner la systeme. Mais la pluspart des "pros" font des calcules plutot simplistes on utilisant des sites. Donc on recherche un peu nous meme ou on paie qqn.

A mon avis la plus difficile dans une installation et de concevoir tous la plomberie. Vannes, anti-retours, expansion, mitigeurs, degasseuse limiter la temperature en été. Fabriquer un panneau et mettre un spirale de cuivre dans un ballon c'est just un peu de bricollage, il faut l'esprit practique.

[u96]

bonjour,
au moins un domaine ou je suis competant.
LA LOI DES DOUCHES?
j'ai pose des dixaines de kit solaire ici chez moi en CORSE (il est vrai que c'est la region la plus ensoleille de FRANCE) mais bon ,jamais j'ai entendu dire qu'il fallait attendre 1/2 heure entre chaque douche!!!
le solaire est la pour chauffer l'eau via des capteurs,un fluide caloporteur,un circulateur et une gestion electronique le tout stocke dands un ballon de 300 litres (voir plus).
une fois l'eau stockee on peut s'en servir a volonte jusqu'a ce que la temperature de l'eau chute et le systeme se remete en route.
il est certains que l'hiver par mauvais temps on peut-etre amene a utiliser la resistance electrique de secours, ce qui en Corse est rare surtout c'est les capteurs sont bien exposes au sud.
alors LA LOI DES DOUCHES faut m'expliquer ,peut-etre que j'ai rate quelque chose lors de ma formation qui c'est pourtant termine avec un agrement QUALISOL pour mon entreprise en 2004!
amities.

[invitefa3733a6]

Bonjour,
Notre plombier nous propose un système chauffe eau solaire de la marque Chappée (groupe Baxi qui possède aussi Idéal standard). Je ne trouve pas beaucoup d'info sur cette marque? Est ce que quelqu'un a plus d'info sur eux : fiabilité, matériel utilisé etc .
D'autre part on nous dit qu'il faut incliner les capteurs (qui seront en façade) de 60° et non pas de 45°, comme on l'entend partout et comme nous propose notre installateur. Est ce exact ?
Par ailleurs il nous propose aussi des capteurs tubulaires, qui se posent à plat sur le mur (donc plus esthétique), qui seraient aussi plus efficaces mais aussi plus chers !!!
Nous ne savons plus que penser
Merci pour vos infos ...

[invite853035ef]

bonjour tous le monde ; aprés 12 pages sur le sujet , j'ai un peu mal a la tete voila , je vais construire une fuste et je veux mettre un plancher chauffant alimenté par une pac air/ eau ;et pour l'ecs ballon (clipsol)solaire;sur 5 entreprises contacté dans un salon (energy renouvelable) 4 voulait me vendre la pac me chauffant les 2 et le dernier me conseille de bien separer les 2 systemes une pac pour le chauffage et panneau solaire pour le ballon; qu'en pensez -vous? est-ce quelqu'un connait clipsol?

[herakles]

http://produits-btp.batiproduits.com...MO-SOLAIRE.pdf

quelqu'un l'a-t-il utilisé ? intéressant et discret ..par contre , pour le prix ...

[invitedd514132]

bonjour
si vous (reglage d usine a 50c ) voulez obtenir un fonctionnement correct il faut le regle a 70c
50 =delta de 10 donc 40c avec soleil
300 l = 3 panneaux du commerce
330l = 2 panneaux sous vide
l histoire que dit une personne dont je ne ..............rien a une mauvaise installation a ce jour
car cela fonctionne
meme par temps gris
si disfonctonnement se produit il y a de l air dans le circuit
ou les parametres son incorectes
sondes mals positionnees
et le reste
je ne suis pas le meilleur mais je depanne pour les installateurs
savoir choisir incommbe des connaissances
salutationssssssssssssss

[Philou67]

thermie, votre message répond-il à une question particulière ?
En tout cas, il est difficilement compréhensible. Merci de faire l'effort d'écrire de vraies phrases, avec des explications techniques claires, et pas seulement des mots et des chiffres jetés dans un message.

Philou67 pour la modération

[invite016ac0dd]

Bonjour,
mon plombier me propose la chose suivante :
Pack solaire chaffoteau avec appoint EL, 4m² de capteur, 300 l. pour 6000 € (2000€ de crédit d'impôt sur le pack).
seulement voilà, je suis orienté sud-sud-ouest (30° /sud) jusqu'ici pourquoi pas, mais mon inclinaison de toiture est de 35 ° ... La surface de capteurs vous parait-elle suffisante ?

d'avance merci

[Philou67]

Les experts en la matière te demanderons sans doute également ta géo-localisation. Si la surface de capteur n'est pas suffisante, une autre solution est peut-être de diminuer la taille du ballon (genre 200l), car 35l d'eau chaude par jour et par personne suffisent en France (voir rapport du CSTB sur le plan soleil).

[invite016ac0dd]

Les experts en la matière te demanderons sans doute également ta géo-localisation. Si la surface de capteur n'est pas suffisante, une autre solution est peut-être de diminuer la taille du ballon (genre 200l), car 35l d'eau chaude par jour et par personne suffisent en France (voir rapport du CSTB sur le plan soleil).

le tout près de Nantes

[invite38674ab0]

Bonjour a tous pour un projet de construction j'aimerais 2 ou 3 infos sur le CESI, voila mes questions:

1) Je compte installé un CSEI pour ma futur MOB en haute savoie , comme j'ai pu lire sur ce tres long poste j'ai pas trop envi d'engraisser les installateurs de panneaux solaire qui profitent des credits d'impot donc j'aimerais savoir si l'installation est faisable pour un particulier ? J'ai fais une demainde de devis par la sociétée PIAC vous connaissez ? retour d'experience ?

2) Je compte bien isolé la maison et ne chauffer qu'avec un poele a granule donc l'apoint elec est obligatoire .... Mais sur ce poste j'ai lu qu'il est plus interressant de mettre en serie 2 balons le premier solaire et le deuxieme elec.
avec systeme thermosyphon ?? c'est quoi ?? Avez vous plus d'explications, schéma , blog pour que je comprenne bien le systeme ?

3) Si on prends les douches le soir en rentrant du boulot comment faut-il configurer son installation solaire?


Merci d'avance

[spoltibrun]

Bonsoir
1 Oui c'est possible à condition d'ètre un manuel avertis , et de bien lire les différents messages sur ce forum afin d'éviter les erreurs les plus courantes
2 pour le stockage , il est vrai que mettre deux ballons enserie permet de maximiser le solaire mais attention , un intervenant ici (qui est tout ce qu'il y a de serieux ) à installé un compteur elec specifique sur son chauffe eau
Resultat , 192€ de facture edf pour l'eau chaude de deux adultes et un enfant , à méditer si le solaire est installé dans un soucis d'économies
Pour le thermosiphon , c'est une façon de traiter l'installation qui permet de se passer de pompe et de régulation pour le transfert de l'eau des capteurs vers le stockage. Ce système est parfait et ne tombe jamais en panne et n'a pas besoin d'elec , le seul hic c'est que le ballon doit impérativement etre situé au dessus des capteurs
3 c'est une configuration standard , l'important , est de surtout isoler parfaitement le ballon pour minimiser les pertes hors chauffage

[invite38674ab0]

Bonsoir
2 pour le stockage , il est vrai que mettre deux ballons enserie permet de maximiser le solaire mais attention , un intervenant ici (qui est tout ce qu'il y a de serieux ) à installé un compteur elec specifique sur son chauffe eau
Resultat , 192€ de facture edf pour l'eau chaude de deux adultes et un enfant , à méditer si le solaire est installé dans un soucis d'économies
3 c'est une configuration standard , l'important , est de surtout isoler parfaitement le ballon pour minimiser les pertes hors chauffage

Euh merci .... mais cela veut dire en gros que ce n'est pas tres economique de placer 2 ballons en serie ???
Et par rapport a un seul ballon avec appoint elec ca donne quoi ??

Pour eviter les pertes sue le ballon ok je pense qu'une isolation suplementaire n'est pas bete ... Quel produit conseillez vous ?

Merci

[invite66a5071e]

Bonjour,

Spoltibrun :

il est vrai que mettre deux ballons en serie permet de maximiser le solaire mais attention , un intervenant ici à installé un compteur elec specifique sur son chauffe eauResultat , 192€ de facture edf

Euh merci .... mais cela veut dire en gros que ce n'est pas tres economique de placer 2 ballons en serie ???

Euh je ne suis pas spécialiste mais il me semble que si on branche 2 ballons en série, le premier est un gros connecté au solaire et sans aucun autre apport complémentaire et le 2ème est un petit ballon (20 l) qui est alimenté par le premier avec un complément électrique ou gaz si le solaire est insuffisant. On puis l'eau chaude uniquement que sur le petit ballon.

Dans ces conditions je ne vois pas l'intérêt d'avoir 2 compteurs électriques !!

Michel

[spoltibrun]

Je n'était pas très clair
Cet intervenant avait branché le compteur un an avant de prendre sa décision quand au solaire , résultat , 192€ de consomation en eau chaude pour deux adultes et un enfant
Sachant que selon les régions c'est au max 70% d'eau chaude gratis , c'est à mettre en perspective avec l'investissement
Il faut donc que la motivation soit écologique pour ne pas ètre déçu au moment de faire le bilan , et d"un point de vue écologique , l'appoint élec est mauvais
Ne pas oublier que pour 1 Kw compté à votre compteur , c'est près de 3 Kw d'énergie primaire (uranium , fioul ,gaz ou autres) qui a été consommé par le réseau edf
Sachant tout cela , j'ai tout de meme une installation solaire chez moi.
Mais si on ne veux pas de contre-publicité nefaste au système qui est un bon produit écologique (c'est le but) il faut expliquer clairement les faits pour ne deçevoir personne

[invite38674ab0]

Euh je ne suis pas spécialiste mais il me semble que si on branche 2 ballons en série, le premier est un gros connecté au solaire et sans aucun autre apport complémentaire et le 2ème est un petit ballon (20 l) qui est alimenté par le premier avec un complément électrique ou gaz si le solaire est insuffisant. On puise l'eau chaude uniquement que sur le petit ballon.

Oui je pense que le systeme est comme ca mais je pense que le deuxieme ballon (donc avec appoint elec) doit etre un peu plus gros en vol
150 l environ (pour eviter qu'il se declenche des que l'on tire de l'eau chaude

Je n'était pas très clair
Cet intervenant avait branché le compteur un an avant de prendre sa décision quand au solaire , résultat , 192€ de consomation en eau chaude pour deux adultes et un enfant

OK c'est juste une question de d'investissement car un balon de 150l c'est environ 300 ou 400 euros donc si on prend 70% de 200 euro d'elec pour le chauffe eau tradi c'est amorti en 3 ans.

Sachant tout cela , j'ai tout de meme une installation solaire chez moi.
Mais si on ne veux pas de contre-publicité nefaste au système qui est un bon produit écologique (c'est le but) il faut expliquer clairement les faits pour ne deçevoir personne

Pour ton installation as tu ce systeme adeux ballon ?
As tu un bout de schéma ?

Merci

[Philou67]

OK c'est juste une question de d'investissement car un balon de 150l c'est environ 300 ou 400 euros donc si on prend 70% de 200 euro d'elec pour le chauffe eau tradi c'est amorti en 3 ans.

Le problème, c'est qu'une installation solaire, ce n'est pas que le ballon => amortissement prolongé de quelques dizaines d'années. Par ailleurs, vous parlez ici sans pose.

[invite38674ab0]

Le problème, c'est qu'une installation solaire, ce n'est pas que le ballon => amortissement prolongé de quelques dizaines d'années. Par ailleurs, vous parlez ici sans pose.

Biensure Philou mais je parlait uniquement du ballon elec supplémentaire car effectivement l'investissement total pour les panneaux + ballon solaire + accesoire est amortie entre 10 et 15 ans (je crois ...)

Mais en fait j'aimerais etre sure que ce principe de placer un ballon elec en serie du ballon solaire soit une bonne solution en terme de rendement et de confort. ??

Merci

[spoltibrun]

http://forums.futura-sciences.com/sh...ire+performant
Tout est là , c'est un peut compliqué mais ça marche du feu de soleil

[palus06]

Pack solaire chaffoteau avec appoint EL, 4m² de capteur, 300 l. pour 6000 € (2000€ de crédit d'impôt sur le pack).

Ben
si t'es sur Ntes, tu as l'association Alisée, qui est un point info-énergies, qui s'occupe d'achats groupés de capteur solaire avec ballon, en accord avec ce que propose la RégionPaysLoire. Les tarifs sont négociés entre groupement d'acquéreurs et fournisseurs, et, là,tu es loin des tarifs pratiqués. La seule chose, c'est que pour cette année, le fournisseur a déjà dû être décidé par les acquéreurs. Mais ça doit être encore possible de se joindre à eux.
Si ça t'intéresse, je te donne le nom de la personne qu'il faut joindre en MP.

A+

[inviteca7fffd6]

Bonjour,

Pour ce qui est des CESI avec Alisée sur Nantes, la décision est en cours. Je pense qu'il n'est pas trop tard. Il faut se rapprocher d'Alisée. Personnellement je soutiens le choix de Phoenix.

[invitedbff35b1]

Bonjour à tous,

Faute d'un budget suffisant, l'option "panneaux solaires" de notre projet de construction sur Rennes est tombée à l'eau ...

Sauf...
Sauf qu'on m'a parlé d'un revendeur, Soleil +, qui importe directement de Chine les panneaux suivants :
http://www.soleil-plus.com/p.htm

Et nottament celui ci :
http://www.soleil-plus.com/p5.htm

Déjà monté par un quelqu'un de ma famille, il a donné, pour le moment, entière satifsaction : circulation par thermosiphon, protection contre la surchauffe via une soupape, et re-remplissage automatique de la cuve par un système style remplissage de la cuve des toilettes.

Le matériel ne donne pas droit au crédit d'impot, mais vu le tarif, ce n'est pas bien grâve...

J'ai cherché des infos sur cet importateur sur le forum, mais le moteur de recherche étant ce qu'il est... je n'ai pas trouvé grand chose.

Avez vous des retours sur le produit ?

Merci

[Ulyssesourd]

Hello
Je trouve le prix un peu elevé...surtout pour une monobloc. Normalement c'est entre 500 et 600€ bon marché. il y a d'autres systèmes plus design et discrètes. Voir ici.
C'est ces blocs que je vais autoconstruire... en plus ils peuvent etre placés n'importe ou : toit, terrasse, sol et facade ...
A+

[spoltibrun]

Rebonjour ulysse , je voudrais savoir comment fonctionne leur système une fois la nuit tombée
Je ne suis pas sur que l'énergie stockée en fin de journée ne soit pas perdue en milieux de nuit
Si c'est le cas (ce que je pense ) cet appareil est inutile dans nos latitudes et nos habitudes de confort
J'ai lu ici (je ne sait plus ou ) qu'on pouvait fabriquer un congélateur selon ce principe et que la t° chutait de manière significative surtout lors de nuits étoilées
Ce qui expliquerait le grand nombre d'installations en dom-tom

[Ulyssesourd]

Oui c'est ça le probleme ... je mettrais un double vitrage ... ou une porte motorisée ... Bref, je reflechis ...

[spoltibrun]

Je lis pas mal de tes messages , attention à ne pas se laisser griser par la course aux économies par une surabondance de produits douteux qui ne feraient qu'alourdir l'investissement sans donner toute satisfaction

[invite66a5071e]

Bonjour,

je mettrais un double vitrage ... ou une porte motorisée

Un bon ballon solaire est un ballon bien isolé afin de conserver les calories dedans => cela nécessite une épaisseur non négligeable du ballon pas très conforme avec ce système.... même avec du PU.
De plus sous nos latitudes, le ballon doit être stocké à l'intérieur de la maison et si possible dans une pièce chaude => les pertes du ballon sont moins sensibles.

EN hivers, le rendement de cet appareil doit être déplorable.

Dans les pays chauds un tel système peut se concevoir mais pas chez nous.

Le vendeur qui t'a conseillé ce matériel est malhonnête.

L'appareil de Tetardking est nettement mieux.



Tetardking : l'appareil en P5 ne semble pas contenir de système de drainback.
C'est un système rajouté par ta famille ou une option du vendeur ?

Michel

[spoltibrun]

Bonjour , un petit aparté concernant les produits chinois
Sans vouloir présumer de la qualité de ce produit , je suis de plus en plus méfiant sur les produits importés de chine
Pour y être confronté dans mon métier (plomberie chauffage) la qualité laisse vraiment à désirer dans de trop nombreux cas
Ce sont souvent seulement de pales imitations sans les standards de qualité que l'on avait en Europe
Malheureusement , les crédits d'impôts et autres "margeurs fous" font afficher des prix trop proches des produits de qualité pour les reconnaître du premier coup d'oeil
Les anciens avaient un dicton par chez moi : "pas cher tu me coûtes , cher tu me reviens "
Z'étaient pas cons ces anciens !