Aeration SDB impossible

[tizef]

Bonjour,

J'ai une SDB avec une fenêtre non ouvrable et en plus qui se trouve dans un renfoncement
de l'appartement, en ce moment j'ai 82% d'humidité!

j'ai essayé avec une VMI® simple flux mais rien ni fait l'aspiration ce fait avec un tuyau 80
qui fait 10m jusqu’à la VMC

j'ai aussi une VMI® mais qui ne sert pas a grand chose pour le moment, les bouches sont peut-être
mal placées 1 dans la pièce a vivre 1 dans chaque chambre (2) 2 extraction WC SDB diamètre 80
si un spécialiste de VMI® passe dans le coin il pourrait peut-être m'expliquer comment
disposer mes bouches?

Merci d'avance pour vos conseils
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[caillou]

Normalement, une VMI sert à injecter l'air frais dans la maison, via les pièces type chambre et salon. La VMC sert à aspirer l'air vicié, des pièces humides : WC, SDB, cuisines. Si les 2 sont installés correctement, ça devrait marcher.

[tizef]

Salut Caillou

il faut combien de temps pour descendre de 80% a 65% je l'ai fait tourner pendant 1h
en GV j'ai gagné 2% ?

[caillou]

Normalement, en 10 minutes tu devrais voir l'humidité commencer à baisser. Par contre, pour voir quelque chose de durable, il faut parfois plusieurs jours.
D'où vient l'air frais ? As tu des plantes ? Une VMC doit marcher à faible vitesse mais 24/24H.
ça peut aussi venir du temps. Aujourd'hui il pleut !
Fais le même essai un jour froid, ou la nuit, quand il fait 5°C dehors. L'air froid est "plus sec" que l'air chaud.

[A voir en vidéo sur Futura]

[tizef]

l'air frais viens de l"appart via la VMI,
j'ai quelques plantes dans la pièce a vivre
la VMI ne tourne pas toujours je l’arrête la nuit ?

[caillou]

Alors voilà le problème. L'appartement est humide aussi parce qu'on y respire, les plantes y respirent aussi. Donc faire baisser l'humidité dans une pièce en lui insufflant de l'air humide, ça ne va pas le faire...Essaie de le faire tourner une nuit et tu verras le matin comme ça marche bien.

[tizef]

Ok je vais essayer comme tu dis, je te tiens au courant

je l'ai mise en route a 16h je la laisse jusque 7h (je finis a 7h) on aura un aperçu

on est 6 dans 70m2 2 personnes 4 chats + plantes

Je croyais que la VMI étais suffisante pour aérer la salle de bain ?

A+

[Larzacien]

bonjour, ce n'est pas le tout d'injecter de l'air, c'est à dire de mettre en surpression, il faut que l'excès d'air puisse s'échapper notamment dans la salle de bain qui est un endroit où la vapeur d'eau dégagée par les douches fait monter en flèche l'hygrométrie.

Cette fenêtre, il faut l'ouvrir ou la casser si elle ne veut pas s'ouvrir.

Comment voulez vous sécher cette pièce si vous n'avez pas d'évacuation pour l'air ??

Pour bien faire il faudrait remettre une fenêtre plus petite et laisser une partie fixe dans laquelle on créerait un orifice pour laisser échapper l'air, on pourrait mettre un tuyau avec un coude qui parte vers le haut, histoire de couper le courant d'air mais de laisser échapper l'air en excès.

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Salut,

j'ai essayé avec une VMI® simple flux mais rien ni fait l'aspiration ce fait avec un tuyau 80
qui fait 10m jusqu’à la VMC

Tu as deux systèmes? VMI et VMC?

Un schéma de cette installation?

[tizef]

Salut,

Non j'ai un seul système VMI® et j'ai 2 évacuations de 80 SDB et WC
Pour essayer j'ai mis une simple flux pour aspirer dans la salle de bain
J'ai fait un essai avec un déshumidificateur c'est descendu a 65% mais
j'ai récupéré qu'un 1/2 litres d'eau bizarre non ?

Normalement avec une VMI® on injecte de l'air dans pour moi pièce a vivre et dans les 2 chambres et
s'échappe par les WC SDB ?

j'ai aussi une hotte par extraction direct!

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ok ok, et du coup tu as vérifié ,ça souffle bien aux bouches du salon et des chambres?

Si j'ai bien "saisi", ta bouche d'évacuation de la SDB est raccordée à un conduit de 10m, c'est ça? Ce conduit (dans le cas d'une VMI®®®) devrait aboutir à l'extérieur. Ou alors c'est autre chose qu'une VMI®®®.

Peut être que ce conduit est trop long et induit des pertes de charges telles que l'air insufflé s'échappe par ailleurs en priorité, privilégiant les autres sorties plus courtes comme l'évacuation WC, ou des fuites diverses et variées (fenetres non étanches, porte d'entrées...). De quoi il résulterait une absence de renouvellement d'air dans la SDB. Juste une hypothèse...

Franchement, je pense qu'un schéma (même à main levée) serait bienvenu.

P.S : "l'air frais viens de l"appart via la VMI®®" : Ca non plus c'est pas très clair!?!

[tizef]

oui ca souffle bien j'ai essayé les 2 vitesses
je pense que l'extraction se fait bien par la SDB et WC mais comment le vérifier?
comme tu dis peut-être trop de perte de charge?
les conduits font 5m en 80 pour douche et WC et rejoignent un tuyau de pvc 125
qui fait 4 m

tous est neuf dans l’appartement

je peux te faire un schéma

[Larzacien]

bonjour, ce n'est pas de l'extaction que se fait par les pièces dites humides, c'est du refoulement. La surpression fait que l'air cherche une ou plusieurs sorties qu'il faut lui fournir.

Y A-t-il un orifice dans cette salle de bain pour que l'air en trop puisse s'échapper dehors ??

Rien d'étonnant que le deshumidificateur récupère demi litre d'eau, c'est pas pensable la vapeur d'eau que ça dégage une douche.

Mais ce n'est pas une solution d'avoir un deshumidificateur dans une salle d'eau.

Rien ne vous empêche d'avoir un extracteur dans la salle d'eau qui augmentera le renouvellement d'air, mais il faut une sortie à l'extérieur.

On vous a placé cette VMI ?? ou bien c'est vous ??

[tizef]

Voila le schéma
oui j'ai installé moi même la VMI®

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re,

simplement pour être sur : tu prends bien ton air neuf à l'extérieur? et ton rejet est bien à l'extérieur lui aussi?

sinon concernant le plan, je pense que ta VMI ne fonctionnera correctement uniquement si l'ensemble de l'appart est étanche (fenêtres , porte, accès cave, poele, hotte...etc).

Cela fait beaucoup de points à vérifier, mais sans cette assurance, l'air insufflé risque d'emprunter le chemin le plus court et offrant le moins de résistance, et de s'échapper par ces fuites en ne parcourant le trajet jusqu'à la SDB pour balayer cette dernière et sortir par les évents prévus (ou alors pas suffisamment).

[Larzacien]

bonjour, Où est-elle cette VMI ? aVEC une VMI, l'air neuf arrive en un seul point ou parfois en deux points si la maison est grande.

Les cercles qu'on voit qu'est-ce que c'est ??? des arrivées d'air ou des sorties d'air ??


Votre fenêtre de la salle de bain, ce serait pas plus mal si elle s'ouvrait, mais si c'est une vitre fixe, rien ne vous empêche de faire une aération dans le haut comme ce qu'on met sur les fenêtres pour les VMC, mais il faudrait bien la dimensionner.

Il faut que l'air puisse sortir pour que le renouvellement se fasse bien dans cette pièce particulièrement humide.
Et pourquoi ne pas ajouter un extracteur pour activer le mouvement à faire fonctionner le temps de la douche et au moins demi heure après jusqu'à ce que l'hygrométrie descende.

Une photo de cette vitre qui ne s'ouvre pas aiderait à trouver une solution.

[tizef]

Oui je prends bien l'air neuf à l'extérieur en façade et le rejet est bien à l'extérieur mais sous abris
j'ai une pompe a chaleur dans ce local

la hotte a bien un anti-retour mais je suis pas sur de l’étanchéité c'est peut-être mieux d'avoir une hotte a recyclage ?

pour l’accès cave pas de problème il y a une porte qui est en dehors de l'appartement

pour les fenêtres c'est du gsb alors ?

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alors ?

Eh bien alors... louer un fumigène, enfumer l'appart ,fermer portes et fenetres , positionner la VMI®® en débit max... et scruter l'évolution des volutes et autres nappes.

pour s'assurer que la fumée s'évacue bien (et uniquement) par les évents SDB et WC, ou alors s'il y a des fuites majeures ailleurs.

T'inquiètes la fumée ne vas pas tout saloper (j'ai à faire à ce type de machine pour une tout autre application quasi quotidiennement dans mon job et ça ne laisse ni trace , ni odeur)

[tizef]

je viens d'ouvrir le plafond facile c'est dalles laine de roche la je sens bien l'air c'est sur un trou de 30x60
je vais profiter pour mettre un tuyau de 100 ?

tu trouves ou les fumigènes ?

Merci AD44 de ton aide

RB29

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très facilement "chez celui qui loue presque tout" par exemple.

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au préalable pour le test, obstruer les deux sorties SDB et WC, et se balader avec la machine près des portes (entrée et cave), des fenêtres, de la hotte, du poele... et par petits jets successifs voir si la fumée s'infiltre dans un ou plusieurs de ces endroits.

[tizef]

Tu sais quel débit il faut pour une VMI 1 et 2 vitesses

[AD 44]

70 m² avec une cuisine , un WC et une SDB et 2 occupants un débit global minimum de 60m3/h devrait convenir. (120 en V2).

la particularité de ton montage c'est qu'il n'y a pas d'évacuation (hormis ta hotte) dans la cuisine ... il eut fallu le prévoir .

[caillou]

Il faut déjà bien comprendre le schéma. Les ronds c'est des trous d'évacuation non motorisés ? La VMI n'est pas représentée ?
Si tu as un ami vapoteur, c'est le plus petit fumigène !
Un schéma sans légende, ni explication, ça ne sert pas à grand chose.

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si pas de fumigène sous la main : prendre quelque bâtonnets d'encens, en faire petit bouquet à l'aide d'un fil de fer , les allumer et faire le tour des points suspects (portes, fenetres..etc), toujours avec la VMI au max et les bouches SDB et WC condamnées et bien évidemment toutes ouvertures fermées.

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Les ronds c'est des trous d'évacuation non motorisés ?

suivant son schéma et à l'aide de son descriptif initial, je pense que les deux cercles représentés dans la SDB et les WC sont les sorties , et que les 3 présents dans les chambres et le salon sont l'insufflation de la VMI.

Mais peut être me goure je...

[tizef]

Oui c'est les bouches d'extraction WC SDB en 80

La VMI ce trouve dans les combles isolées au dessus du poêle

je savais pas qu'il fallait une évacuation pour la cuisine par contre j'ai une prise d'air chaud
que je mélange avec l'air extérieur ?

[XavierPmi]

Bonjour,
Je suis surpris qu'un déshumidificateur n'ai pas fait l'affaire...
Etait-il électrique ou à gel ?
Jette un oeil ici il y a de bons guides pour comprendre comment fonctionne tout ça et ça t'éclairera peut être ?
Ca ne m'étonne pas que tu n'ai récupéré que 0,5 L si le volume de ta salle de bain est assez modeste (10-12 m3)
En tout tiens nous au courant j'ai eu le même problème que toi avec en prime des moisissures et tout a été réglé en installant un déshu électrique...
Xavier

[tizef]

Salut

déshumidificateur électrique

Si avec le déshumidificateur ça fonctionne je suis arrivé a 60% mais ça coûte plus cher ?

Le lien ne fonctionne pas

[XavierPmi]

Ca coute plus cher si ça fonctionne en continu mais en général une heure ou deux par jour ça suffit pour stabiliser l'humidité après une douche par exemple...
Le lien fonctionne pour moi...
Exemple de coût : 2h par jour avec un Kwh à 0,11 € (en moyenne) ça fait 20 € par an...